Обзор российских СМИ (8—11 июля)
11 июля 2008
Новая газета от 10.07.2008
ГРИФЫ НАД "НОРД-ОСТОМ"
Атмосфера секретности вокруг трагедии на Дубровке не рассеялась до сих пор
Страсбургский суд, как "Новая" сообщала в прошлом номере (от 07.07.2008), официально уведомил о наложении грифа секретности на жалобы по "Норд-Осту" адвокатов Игоря Трунова и Каринну Москаленко. Секретарь Европейского суда сформулировал так: "Президент палаты принял решение в соответствии с правилом 33 (параграф 1) регламента суда, что предоставленные в связи с данным делом документы не будут доступны для публичного ознакомления".
Без сомнения, подобное решение должно быть радостно встречено российскими властями, который в течение всех этих лет, прошедших после теракта, делали все, чтобы засекретить обстоятельства его совершения и причины гибели заложников.
Анна Политковская, которая лично вела переговоры с боевиками, захватившими театральный центр на Дубровке, пыталась разрушить эту завесу секретности и проводила собственное журналистское расследование.
Февраль 2003 г. В Тверском межмуниципальном суде судьей Горбачевой была заслушана трагическая история гибели 27-летнего артиста оркестра "Норд-Оста" Тимура Хазиева.
Всего исков было 61. Результат слушаний на данный момент - первым трем истцам отказано.
"У Тимура, когда он в последний раз ушел на работу, в карманах было десять разных удостоверений личности с фотографиями: что он артист оркестра "Норд-Ост", паспорт, водительские права... Но в итоге 27 октября семья получила его тело с резиновой биркой, привязанной к руке, на которой значилось: "№ 2551 Хамиев неизвест".. Семья уверена: причина смерти Тимура - неоказание помощи, так как его просто приняли за чеченца. У Хазиевых на руках - справки о смерти, в которых отсутствует "причина смерти". Там просто пустое место.
И ни намека, что вообще был теракт". Апрель 2003 г. "...Захват террористами более чем восьмисот заложников в Театральном центре на Дубровке в Москве мог быть подконтролен спецслужбам России... Такой вывод позволяет сделать интервью с 30-летним Ханпашем Теркибаевым...
По всей видимости, именно Ханпаш и есть тот самый человек, которого все, вовлеченные в трагедию "Норд-Оста", так искали. Человек, изнутри обеспечивавший теракт. По имеющимся в редакции сведениям (да он и сам не отпирается, тщеславный человек!), Ханпаш - засланный спецслужбами агент. Он вошел в здание вместе с террористами. Как член отряда. Негласно, по его же словам, обеспечивал проход и по Москве, и в сам "Норд-Ост". Он вышел из здания, не дожидаясь штурма. Более того, у него был план Театрального центра на Дубровке, которого не было ни у Бараева-племянника, командовавшего террористами, ни даже поначалу у отряда спецназа, готовящегося к штурму. Если в "Норд-Осте" был такой засланный агент, то это значит: власть знала о том, что готовится теракт.
И это - переворачивает весь ход событий полугодовой давности". Август 2003 г. Анне Политковской нанес визит некий представитель "специальной группы при Московской городской прокуратуре, которая расследует дело "Норд-Оста".
"Естественно, при ближайшем рассмотрении он оказался бойцом невидимого фронта - следователем ФСБ, и, конечно, мне известна его фамилия, но она тут ни к чему, не важна; его появление и поведение - показатель, КАК все это происходило, проверка и расследование. ...Сказал, что у него 15-20 минут на все про все. Что надо быть краткой. Что дело в принципе уже закрывается, а тут, мол, "эта информация", она не очень сейчас к месту, и вообще ничего подобного у них по делу не проходило, и поэтому лучше не надо... Боец задал несколько формальных вопросов. Никакими деталями не интересовался, в протокол их не включал, мотивируя незначительностью. Всерьез же заинтересовало бойца только одно: что после публикации в нашей газете Басаев угрожал расправиться с Теркибаевым как с предателем. Вот это было запротоколировано, как требует УПК. Так зачем приходил этот сотрудник ФСБ? Чтобы найти способ вывести агента из-под удара и организовать его защиту от Басаева. Вскоре же объявили о закрытии дела "Норд-Оста" за отсутствием живых членов отряда террористов и роспуске группы расследования".
Январь 2004 г. За месяц до окончания следствия в Московской городской прокуратуре проходит встреча следователя Управления по расследованию бандитизма и убийств Владимира Кальчука с бывшими заложниками и семьями погибших.
"Господину Кальчуку были заданы главные вопросы, волнующие людей, но, по сути, он не ответил ни на один. Зато сказал много другого ....
- Считаете ли вы, что на видеопленке, которую опубликовала "Новая газета", таким образом мог быть уничтожен кто-то из заложников? (№ 90 - кадры, относящиеся к 26 октября 2002 года, снятые в 6.51 на пороге Театрального комплекса на Дубровке, где неизвестная женщина в камуфляже целится и, возможно, стреляет из пистолета в неизвестного мужчину с закованными назад руками.)
- На пленке никто никого не добивает. Это так журналисты хотят представить, что добивают. Мы назначили экспертизу. Там труп перетащили с места на место, а женщина просто показывает, куда. Мы знаем, чей это труп.
- Чей? - Не скажу. Вам что-то скажешь, а вы скажете, что брехня. - Вопрос по Теркибаеву. (один из членов отряда террористов, покинувший здание "Норд-Оста" до штурма. - Прим. ред.)
- Теркибаева там не было. А Политковская нам не способствовала. Отказалась давать информацию о Теркибаеве. Сказала: "Ничего не знаю". ...
В конце двухчасовой встречи пришлось вмешаться и напомнить господину Кальчуку о правде по делу Теркибаева. После очень долгих просьб следователь Тимошин (подчиненный Кальчука) пришел-таки в редакцию нашей газеты и собрал все сведения, которыми редакция располагала. Под протокол.
Реакция Кальчука на эти напоминания оказалась неадекватной. Он попросил уняться и больше не писать, иначе он "намекнет" жертвам "Норд-Оста", что номер мобильного телефона моего сына был, например, обнаружен в базе данных телефона, которым пользовались террористы, "и тогда посмотрим, что они с вами сделают... И вообще можно поинтересоваться, какие лично у вас были связи с террористами..." "Надо было в те дни вести переговоры - и я это делала".
Февраль 2004 г. "Год и четыре месяца лишь мамы и папы - а не общество - уговаривали следователя Кальчука дать им почитать дела о причинах смерти их родных. Наконец некоторых допустил. С условием: не копировать материалы официальным образом. Чтобы дальше не было никаких судов.
Мамы и папы переписывают заключения судмедэкспертов о смерти своих детей. Вот оно, первое, первичное, то есть сразу после гибели: "Патологоанатомический диагноз: отравление токсическим веществом". Черным по белому - яд, а не безвредный газ. Почти у всех погибших первичный диагноз устанавливает, что умерли люди от "токсического" либо "неизвестного токсического" вещества.
Следственная группа, получив на руки сто с лишним почти одинаковых по содержанию первичных экспертиз судебных медиков, не стала делать то единственное, что была обязана, - выяснять, какой же газ, и переводить "неизвестное токсическое вещество" в известное. Группа занялась прямо противоположным - назначила повторные комиссионные (косвенные) экспертизы - всем. И "комиссии" постановили: все, кто умер (кроме шести человек, скончавшихся от неоказания своевременной медицинской помощи), пришли на спектакль с неизлечимыми внутренними болезнями (!), фактически инвалидами, и эти их болезни не выдержали стресса, причиненного отрядом чеченских террористов. Однажды спецслужбы случайно проговорились: "...С целью предотвращения массовой гибели невинных людей... была применена спецрецептура на основе производных фентанила. в соответствии с действующим законодательством данные по составу, концентрации и продолжительности воздействия примененной в ходе проведения контртеррористической операции спецрецептуры не подлежат разглашению... Начальник Управления ФСБ по г. Москве и Московской области В.Н. Захаров, № 1/1471 от 3.11.2003". Кальчук посмотрел в эту бумагу, которую ему принесли потерпевшие, и сказал (сама слышала): "Не видел. Не знаю такого. Фентанил? Не слышал".
Апрель 2004 г. " Погибли 129 человек, все террористы уничтожены, пособник террористов (признан судом) Заурбек Талхигов получил 8 лет, еще один пособник - Ханпаш Теркибаев погиб при странных обстоятельствах в автокатастрофе; официальное расследование (следователь - Владимир Кальчук, Мосгорпрокуратура) идет вяло, попытки вести параллельное расследование осмеиваются. Какой газ был применен? Кто несет ответственность за выбор состава? Кто отдавал приказ о применении? Кто не отдавал приказа об организации специализированной помощи пострадавшим от газа? в итоге через полтора года эти вопросы остаются лишь для внутреннего употребления пострадавших".
Июль 2004 г. " ...Все жертвы театральной трагедии, уверяет официоз, скончались по причине собственных многочисленных болезней на фоне обезвоживания и стресса и чуть-чуть вследствие применения "неидентифицированного химического вещества". Но почему за два года оказалось невозможным идентифицировать ЭТО самое "неидентифицированное"?
На сей счет ни звука. "Не представляется возможным". Ноябрь 2004 г. В деле "Норд-Оста" происходит сенсация: впервые за два года жертвы трагедии смогли прочитать постановление прокуратуры об отказе в возбуждении уголовного дела. С третьей попытки судья Сусина добилась от Мосгорпрокуратуры исполнения закона: предоставления суду материалов уголовного дела № 229133.
..."Согласно объяснению Алабова А.Ю. (должность не указана, по всей видимости, это сотрудник спецподразделений. - А. П.) он лично видел, как врачи "светили пострадавшим в глаза фонариками, стягивали с них нижнюю часть одежды и делали уколы в ягодичную область". Какие врачи? Официально врачей в холле в 6.30 не было, у них еще и приказа-то не было выдвигаться, лишь позже они начнут подбирать своих пациентов со ступеней у ДК. Тогда кто мог "светить фонариками"? Не военные ли химики, продолжавшие эксперимент и спешно вводившие своим жертвам, которые еще были живы, лишь им известные антидоты?"
"Из объяснений главврача 13-й Аронова: "Какой-либо официальной информации о том, чем было вызвано данное состояние заложников, в больницу не поступало".
Но и эти объяснения врача оставлены без какого-либо следственного внимания: почему тот, кто обязан был и знал, не сообщил, чем отравлены люди? Следствие в этом направлении даже и не двигалось".
Итог: "Отказать в возбуждении уголовного дела в связи с отсутствием в действиях должностных лиц, ответственных за организацию оказания медицинской помощи, составов преступлений". Постановление датировано 31 декабря 2002 года.
Два с лишним года ушло на сокрытие главной государственной тайны". Апрель 2005 г. Пострадавшим в Театральном центре удается вызвать в суд главу следственной группы Московской горпрокуратуры Владимира Кальчука. Анна Политковская цитирует диалоги, участниками которых стали адвокат Каринна Москаленко и Кальчук.
"МОСКАЛЕНКО: Когда и где наступила смерть Летяго Александры? В больнице? В зале? КАЛЬЧУК (раздражен, переходит на блатные интонации): Ну че мы будем опять толочь... У меня много таких. Ну где наступила смерть Летяго? Да не помню я.
МОСКАЛЕНКО: Установила ли следственная группа вещество, которое было применено спецслужбами во время штурма?
КАЛЬЧУК: Я основывался на официальных экспертизах. Там не было написано ни о каком газе. Это все СМИ.
МОСКАЛЕНКО: Но тогда почему на 13-й странице вашего постановления говорится, что применение налаксона (сильнодействующий медицинский препарат, применяемый для блокировки наркотиков при лечении наркоманий опийного типа. - А. П.) не сыграло существенную роль в состоянии жертв?
КАЛЬЧУК: Чей-то вы почему да почему?! Потому что это вещество потерпевшие постоянно употребляли. (Необходимое пояснение к этому принципиальному заявлению следователя: он утверждает, что раз практически у всех 129 погибших заложников в крови было обнаружено "неидентифицированное химическое вещество", значит, они употребляли наркотики. - А. П.)
МОСКАЛЕНКО: А следствие делало свои запросы, чтобы идентифицировать вещество? КАЛЬЧУК: Че, вы меня тут будете учить? Что вам еще надо? Я больше ничего вам говорить не буду!
МОСКАЛЕНКО: Но вы же перед судом. КАЛЬЧУК (хотя ему судья слова и не давала): Говорить больше не буду - ничего от меня не получите. И не приду сюда больше. Не хочу".
Декабрь 2005 г. "И вот что выяснилось, когда удалось переснять в Мосгорпрокуратуре материалы на 60 человек: 60 погибших, в частности, посмертные экспертизы вскрытия тел. Из 60 у 40 указано: медицинская помощь им оказана не была. Пострадавшие на Дубровке написали президенту Путину. В письме говорилось: "Материалы следствия позволили подкорректировать количество погибших, которых не менее 174 заложников. 129 - замершая цифра трехлетней давности! Непонятно, кто так ошибся и почти три года "прятал" 45 погибших! По заключениям медэкспертов о смерти заложников, представилась возможность оценить свойства "безобидного газа". Все жизненно важные органы после штурма у погибших претерпели необратимые изменения, несовместимые с жизнью: "внезапная сердечная смерть", "синдром быстро наступившей смерти", "синдром внезапной смерти" - вариации причин "коллективного" летального исхода заложников из протоколов медэкспертиз".
"Нордостовцы прошли все, что можно. Они подавали иски и получали отказы в Тверском, Замоскворецком, Никулинском судах Москвы, в Мосгорсуде, в Конституционном.
Осталась надежда на Страсбург, дело "Норд-Оста" там на очереди и значится как дело "Чернецовой и других против Российской Федерации".
Другие вайнахские новости за 8—11 июля
| оценка: |
|
| просмотров: |
6073 |
| мнений: |
92 |
| закладка: |
|
 |
Маьждиг хиларх пайд буй, ФСБ белхо Имам хотторг хилча...
_________________
Верни те дни, когда пылал пожар,
Верни того, кто назван был Джохар.
Того кто вдохновил нас на борьбу,
Того от рабства спасшего Чечению.
Былых обид и зло мы не простим,
Того, сказавшего всем - мы ПОБЕДИМ! |
+12–1
|
 |
Сотрудницу прокуратуры, находившуюся при исполнении и в форме, не пустили в местное министерство печати, потому что на девушке не было... платка. В результате в отношении секьюрити возбудили административное дело. Почти сразу местные СМИ в один голос осудили прокуратуру.
эээ, ничего себе! там вроде при входу висит лист а4, где черным по белому насписанно что "соблюдая нормы чеченской этики, просят не входить в здании ДМ без платка." тем более если охранник указал. можно возмущаться по поводу ведения "платка", но раз приняли, то пусть уж все соблюдают. а если она выиграет суд, тогда все горянки снова снимут косынки.
_________________
Со хьегна,
Ас лехна ирс,
Сан каш а лахий,
Чуртана хIотталахь. |
+6–
|
 |
Цитата: ч1епалг а если она выиграет суд в прокуратуре уже накидали текст распоряжения за подписью Кузнецова.. Не думаю, что они дадут ей выиграть этот дело..
_________________
Я не схожу с ума, мне просто нравится она! ® |
+1–1
|
 |
Цитата: ч1епалг но раз приняли, то пусть уж все соблюдают. а если она выиграет суд, тогда все горянки снова снимут косынки. Распоряжения ведомственные, муниципальные и даже республиканские противоречат " законам и коституции РФ" . Так что она вполне может выиграть и взыскать с редакции. Это Вам не Америка, где ведомственное распоряжение работает как закон. |
+2–
|
|
Цитата: Arghno Это Вам не Америка, где ведомственное распоряжение работает как закон. наверное, не разбираюсь в этом - спорить не буду. у меня один вопрос она чеченка? в статье не указанно.
_________________
Со хьегна,
Ас лехна ирс,
Сан каш а лахий,
Чуртана хIотталахь. |
+–
|
|
Цитата: ч1епалг у меня один вопрос она чеченка? Национальность в данном случае не столь важно. Перед законом все равны, тем более у неё в паспорте отсутствует графа национальность и она является гражданином РФ. |
+1–
|
 |
Цитата: ч1епалг наверное, не разбираюсь в этом - спорить не буду. у меня один вопрос она чеченка? в статье не указанно. Дело разве в национальности? Поверьте мне, что никто никогда не заставил бы меня одеть платок, не будь на то моя воля. Честно, я его не ношу здесь.Наверное, нужно осознание , что его надо носить. У меня спросить , так это личное дело каждого человека. Если бы этим платком можно было что-то изменить.Не с платка надо начинать. Искренне желаю, чтобы истца выиграла. |
+7–12
|
|
Цитата: Arghno Национальность в данном случае не столь важно. да нет-таки. я думаю чо важно. врядли простая чеченка, пусть даже помощница прокурора открыла бы рот на охранники, и тем более подала в суд. а может... вообще тенденция в Грозном странная - проезжающий на старой девятке может через окно проорать чеченке в полоске "мичахь ду хьан йовлакх?!" и стрельнуть глазками русской девушке без рукавов и тем более без косынки. в Иране к примеру, если не ошибаюсь, те же славянки покрываются полностью и никто не возмущется. я не против других национальностей, но елки-палки, своих пинать тоже не надо. меня унесло от темы, но все же.
_________________
Со хьегна,
Ас лехна ирс,
Сан каш а лахий,
Чуртана хIотталахь. |
+4–
|
 |
Цитата: itsmeolord Честно, я его не ношу здесь Стесняюсь спросить,а почему?Воля Всевышнего не распространяется на Украину? |
+11–
|
|
Цитата: ч1епалг в Иране к примеру, если не ошибаюсь, те же славянки покрываются полностью и никто не возмущется. Пойми сестренка, Иран независимое государство, а Чечня лишь субъект РФ. Здесь то и заложена эта ”политическая мина замедленного действия” Допустим, приезжает моя дочь с Америки и ходит без платка в Чечне или в РФ и она будет права. Вот если она поедет в исламские страны, в этом случае она должна соблюдать нормы установленные там. В РосЧечне ношение платка не является законом государства, а является административным документом, что не может иметь юридическую силу. |
+1–
|
|
Цитата: Arghno В РосЧечне ношение платка не является законом государства, а является административным документом, что не может иметь юридическую силу. я так полагаю, что все верно и правильно. просто я говорю как простой обыватель, коими и являются 90% девушек, которых коснулось ношение платка. мне даже смешна ситуация, где я бы сказала человеку в форме "Ношение платка не имеет юридическую силу." Одно то, что чужой человек, не брат и не отец, делает замечание- уже оскробительно, стоять препираться - тем более, поэтому все затыкаются в тряпочку и ее же надевают на голову. И вот когда на этом фоне появляется девушка-не-чеченка, спокойно идущая без платка- да не честно это. Как будто чеченок учат морали, а она нам и так пресуща что ни говори, а гости столицы- и так в курсе этики, им не надо - их оставьте в покое. будет весело если помощница окажется чеченкой в виду моих постов. хы. тогда молодец, если умеет отстаивать права.
_________________
Со хьегна,
Ас лехна ирс,
Сан каш а лахий,
Чуртана хIотталахь. |
+1–1
|
|
Цитата: itsmeolord Если бы этим платком можно было что-то изменить А ещё бывает интересно наблюдать, когда в платке и в майке с открытым животом,почти пупок видно,а когда прямо у входа в ЧГУ одевают его и снимают перед выходом от туда.. Малика не даст соврать, что такие майки и кофты в моде, а ещё когда под юбку одевают какие-то лосины которые бывают ниже юбки.. Да Малика? и про платки тоже напиши, есть же такие которые одевают и снимают..
_________________
Я не схожу с ума, мне просто нравится она! ® |
+5–1
|
|
Цитата: benni95 Да Малика? Да, Асламбек. Только я сейчас не об этом. Я ратую за чеченскую сестру, а ты требуешь с нее =)
_________________
Со хьегна,
Ас лехна ирс,
Сан каш а лахий,
Чуртана хIотталахь. |
+2–
|
|
Цитата: ч1епалг Я ратую за чеченскую сестру, а ты требуешь с нее =) Малика, тебе не к лицу поддерживать таких сестёр.. :=) По поводу платков, я считаю так, что это должно быть добровольно, дабы мы могли определять..
_________________
Я не схожу с ума, мне просто нравится она! ® |
+6–
|
|
Я не ортодокс и могу понять прения о цвете и фасоне платка для мусульманки,но ваши разговоры о допустимости его ношения или неношения в разных странах,юрисдикциях,обстоятельствах и во исполнение чьих-то распоряжений кажуться мне весьма странными и непоследовательными...
Если для вас платок - это элемент национального наряда,то вопросов нет... |
+8–
|
|
benni95,
я... я никого не поддерживаю, ты сейчас о нашей внутренней проблеме, а я о том, что перед платками все равны, и никто не равнее.
_________________
Со хьегна,
Ас лехна ирс,
Сан каш а лахий,
Чуртана хIотталахь. |
+–
|
 |
"Мне один житель так и сказал, если эти подписи перехватят, Зязиков (Мурат Зязиков - президент Ингушетии.- "?") нас убьет",- отметил господин Хазбиев.
В коем веки живем, а вот под таким вот страхом и дискриминацией находимся!
Почти все отдали свои подписи за Р.Аушева на свой страх и риск.
Потомучто все понимают и осознают, что так больше
продолжаться не может и что-то с этим надо делать.
_________________
Пусть, этот день недолговечен.
И я в нём миг, всего живу.
Я долг свой, перед ним исполню;
Делами добрыми, наполню;
И незаметно в прошлое уйду. |
+8–
|
 |
Странно что пишут наши женщины на форумах-"как будто в платках дело","сначала вы сами исправтесь,потом про платок говорите","мужчинам всё можно,а нам почему нельзя"?"Ну и что что в брюках?Это ни о чём не говорит,девушка и в брюках порядочной остается,если она такая по жизни","знаем мы,тех кто хиджабы носят,сверху скромные,а сами..."(намёк что они лёгкого поведения бывают в основном)
А как узнать,порядочная или нет девушка,когда допустим,стоит она с короткой причёской,крашеная блондинка,в брюках,в футболке с заголённым пупком?!
Причём с большой долей вероятности,заглянув к ней в сумку,можно найти сигареты,как уже упоминал здесь бенни95.
Неужели внешний вид человека,не говорит о его внутреннем мире?
Всего несколько лет наши девушки начали носить брюки,но уже табу высказаться на эту тему,заклюют.
В недавнем прошлом было немножко по другому.Я не такой уж и старый,и не ворчу...просто куда мы стремимся,да ещё семимильными шагами?..не слишком ли быстро происходят метаморфозы,не слишком ли быстро перестаём стесняться того,что совсем недавно было весьма даже позорным?На попытки отцов урезонить дочерей,матери говорят"йита,жим ю х1инца а,йокх хилча лелор яц",но ведь для родителей дети даже в сорок лет будут всё ещё маленькими.
Помню во втором классе,одна девочка пришла в школу,в джинсовых брюках,мать была "спекулянтка",вот и приодела дочку,а джинсы были в непререкаемом авторитете(правда в то время,только среди мальчиков)и не у всякого была возможность их приобрести.Так вот,этой девочке пришлось столкнуться с искренним недоумеванием всех окружающих(включая и девочек) быстро переросшее в насмешки,что она от стыда ещё много дней не приходила в школу.Больше ни на одной девочке я брюки не видел,до окончания школы.Уроки физкультуры проходили за ленивой болтовнёй и игрой в шашки,из за того,что девчонки отказывались одевать спортивную форму.
Теперь такие же девочки выросли и стали мамами,многие из которых ничего страшного не видят,ни в брюках,ни в заголённых животах,а многие даже последовали примеру своих дочерей.
Недавно ездил в гости,в одну из европейских стран,у хозяина дома в гостях были ещё люди,пожилые люди 60-65 лет.
Мужик этот много говорил про политику,очень много и гневно о нынешних нравах.Когда пришло время им распрощаться,в прихожей увидел его супругу,женщину 60-ти лет, она была в тинейджеровской одежде,всё как описывалось выше,а за спиной розовый рюкзачишко.
Я попытался не выдать себя даже взглядом,пожилые люди всё таки,но она сама сказала об этом,примерно такое:"мне так удобно,к удобствам быстро привыкаешь,вот и не хочется больше ходить в прежней одежде,хотя часто и встречаются чеченцы,но они ведь тоже понимают,что в этом ничего такого нет".
Конечно нет никакого оправдания мужчинам,которые позволяют себе многое(грешное),а женщинам даже запрещают ходить без платков.
Но станет ли лучше,если женщины возьмут пример с таких мужчин,
будут равняться на них?
"Шуна а меги иза"-олу и санна болу зударш шайга дош аьлчи.
Хьалха забренна олуш хетара,-"зуда узуш яц,молуш яц олий, ялош хан йохур ю"- аьлча,х1инцам вела дог ца дог1у иза хезча.
Х1а,х1инца т1елата шайна )).
_________________
Начитанный болван - самая докучливая разновидность дурака. |
+9–
|
|
Цитата: benni95 я считаю так, что это должно быть добровольно, Несомненно. Цитата: orga Стесняюсь спросить,а почему? Не стесняйся!!! Отвечу прямо, чтобы не быть здесь белой вороной. Чечтно, я его и дома не ношу. Редко, если раз в три года еду в село( марцхой) одеваю что-то напоминающее косынку, вернее, кусок сетчатой ткани. Ну не люблю и все. Да и не держится он у меня на голове. Честное слово Во время ламаз капюшон надеваю. мне так удобно. Цитата: benni95 бывает интересно наблюдать, Не интересно, а противно, если честно. Видела я это. Даже в шоке осталась после этого. Цитата: ч1епалг перед платками все равны, Ты согласна с тем, что посторонний человек тебе указывает на это? Расскажу случай. Ехала я както с Гехов в масхадовские времена в автобусе. Нас останавливают бородачи и начинают придираться к одежде и головным уборам. У меня спросили где мой платок? Я ответила, что не его дело. Правда очень громко, почти прикрикнув на него. Он пригрозил, что меня по дороге в грозный все равно высадят. потом придрался в женщине, которая старше него в несколько раз. Вы не представляете , что она сделала. она Задрала свое платье и покрыла им голову оголив живот и попросила парня не выходить с автобуса, пока она не снимет штаны и не наденет их вместо рукавов. Благо, что в автобусе были только одни женщины. И смех, и грех!!! Прошу прощения за опечатки Клава тормозит. |
+2–6
|
|
Цитата: itsmeolord Честное слово Во время ламаз капюшон надеваю. мне так удобно. a kapyshon hot zastegibaetsa?  |
+3–
|
|
Цитата: kapral kapyshon hot zastegibaetsa? smile завязывается))) |
+1–5
|
|
Цитата: itsmeolord завязывается))) som hun kask predlojit ya dagah var,zabar yo as behk ma bilalah |
+3–
|
 |
Цитата: itsmeolord Отвечу прямо, чтобы не быть здесь белой вороной. Я б сказала, скорее чёрная ворона. Цитата: itsmeolord Чечтно, я его и дома не ношу. Это и не обязателно, если дома нет чужих мужчин.. Цитата: itsmeolord Редко, если раз в три года еду в село( марцхой) одеваю что-то напоминающее косынку, вернее, кусок сетчатой ткани. Это чисто чеченский вариант, лишь бы что то висело на голове, особенно впечатляет платок, уменьшившийся до размеров ободочка. Цитата: itsmeolord Ну не люблю и все. Да и не держится он у меня на голове. Дежурная отмазка. Цитата: itsmeolord Во время ламаз капюшон надеваю. мне так удобно. интересно, какую роль играет в этом случае капюшон - чтобы уши не надуло?. или , может чтобы ветер причёску не испортил. возможно, в месяц Рамадан тоже приходится идти на всякие уловки, чтобы себя родную не обидеть) 
_________________
За зло надо платить по справедливости, а за добро — добром.
Пять вещей составляют совершенную добродетель: серьезность, щедрость души, искренность, усердие и доброта.
Величайшая слава не в том, чтобы никогда не ошибаться, но в том, чтобы уметь подняться каждый раз, когда падаешь.
Конфуций |
+10–4
|
 |
orga, я все больше утверждаюсь на мнении, что утопающим надо бросать якорь, а не круг. И сам себя ненавижу за то что так зачерствел душой, это проходит со временем? |
+4–
|
|
admin и orga
как здорово, что вы есть. некому было бы побурчать.
_________________
Со хьегна,
Ас лехна ирс,
Сан каш а лахий,
Чуртана хIотталахь. |
+3–1
|
|
Цитата: kapral som hun kask predlojit ya dagah var, сха ло такха)) В доме все пригодится))) Цитата: Бабочка Адмирал чёрная ворона. да нет, я не из смуглых))) Цитата: Бабочка Адмирал Это и не обязателно, если дома нет чужих мужчин.. я имела в виду в Грозном Цитата: Бабочка Адмирал размеров ободочка. Грешна, батюшка, есть такое)))) Цитата: Бабочка Адмирал Дежурная отмазка. да не сказала бы Цитата: Бабочка Адмирал месяц Рамадан тоже приходится идти на всякие уловки, чтобы себя родную не обидеть) а вот это ты зря Я пост соблюдаю не только в месяц Рамадан. А капюшон очень большой и он вместе с платьем идет И закрывает почти все лицо. А вообще, это мое личное дело. Шум массера бала хили цунах.))) Цитата: admin это проходит со временем? Нет, что ты, дорогой. Это становится манией)))) Цитата: ч1епалг некому было бы побурчать. представь себе, как они вдвоем сидят глубокими беззубыми стариками где-то на лавочке в высокогорном Ушкалое и вслед молоденьким девчонкам, которые без головного убора и в коротких юбках, кидают взгляды и бурчат, где же их молодость))))) |
+2–9
|
|
Цитата: itsmeolord А капюшон очень большой и он вместе с платьем идет И закрывает почти все лицо.
А вообще, это мое личное дело. Шум массера бала хили цунах.))) Kонечно личное, до тех пор, пока не выставлено на обсуждение общественности. Терпи брат, раз "за зубами" не держится
_________________
За зло надо платить по справедливости, а за добро — добром.
Пять вещей составляют совершенную добродетель: серьезность, щедрость души, искренность, усердие и доброта.
Величайшая слава не в том, чтобы никогда не ошибаться, но в том, чтобы уметь подняться каждый раз, когда падаешь.
Конфуций |
+5–5
|
|
Цитата: Бабочка Адмирал Терпи брат, терплю, батенька, терплю)) |
+1–10
|
 |
Мечети выстроили.. осталось мусульман вырастить, чтобы они не пустовали.. Намного интереснее, каким образом адреса, откуда шла спонсорская и иная помощь, вдруг перестали действовать? Ведь не произошло же это само собой? Очень даже интересна, (но как говорится съисть то она съисть, да кто ей дасть) за что весь сыр бор то и идёт...
_________________
Что мешает, смеясь, говорить правду!(Лат. Гораций) |
+4–
|
 |
платок, уменьшившийся до размеров ободочка. ага,вот это сплошь и рядом у нас(((
_________________
"Мусульманская умма является уникальной уммой среди всего человечества: Их ЗЕМЛЯ одна, их ВОЙНА одна, их МИР один, их ЧЕСТЬ одна и их ВЕРА одна."
(Имам Ахмад)
Нас по земле судьба всех разбросала,
Но духом мы единым все сильны.
В АЛЛаhа вера нас всегда спасала
По-своему мы родине верны. |
+1–
|
|
Цитата: El Berd Х1а,х1инца т1елата шайна )). Я в данном посте на твоей стороне полностью.. Я уже давно об этом говорю и озвучиваю это всё, а меня пытаются заткнуть,объясняя, что это якобы не по мужски озвучивать данные темы.. Не меньше меня напрягают, фотографии на сайтах чинета и одноклассниках.. Когда становятся как-то странно боком или прилипают к стенке и губы надувают, это надо смотреть ну или показывать, а ещё глаза прищуривают.. Как же это не идёт вайнашкам..(Не все такие, лишь не большая часть) Аллах меня миловал, я один не сестры не брата.Что бы понять, как я отношусь к данным вещам, надо знать меня лично.. Валлахи, я в лишний раз, в центре не гулял и не ходил, что бы не напрягать свои нервы..Иногда встречаешь сестёр очень достойных парней, я понятия не имею, как такие ребята,такое допускают..(((( Далл иман чу далла дойла вай.. П.С. У меня растут две девочки, старшей семь лет, но я и в этом году не отдаю её в школу, что бы она с братом в один класс пошла, а пацану только на следующий год шесть лет... К чему я это, да к тому, что у меня уже голова болит по поводу двух девочек, достойно воспитать девочек в наше время - это джихад..
_________________
Я не схожу с ума, мне просто нравится она! ® |
+7–
|
 |
Бенни, по поводу всего поста ничего говорить не буду - я уставший юзер без топлива, но по поводу слов: Цитата: benni95 Аллах меня миловал, я один не сестры не брата. могу сказать, что это как минимум неправильно сформулированная мысль.
_________________
|
+5–
|
 |
Прочитав рецензию на "Таблетку" Садулаева, задал в Яндексе поиск "Садулаев" и тут же вышел на живой журнал этого пЁсателя. Там он пытается иронизировать по поводу этой рецензии: Упс! Что-то я погорячился с констатацией признания «Таблетки» тонкими ценителями.
Вот тонкая ценительница, сама автор умопомрачительного романа, то ли «Тень Дождя», то ли «Волосы Бога» - я в современной высокой литературе разбираюсь плохо, - Мая Кучерская. Написала длинную рецензию на «Таблетку» в «Ведомостях».
Едва не срываясь в истерику. Доказывая, что «Таблетка» всем плоха. По всем показателям плоха.
Прежде всего, глубоко и скандально вторична и подражательна. Очень плохой Пелевин. Совсем не смешной и неинтересный Пелевин.
Всё банально – сюжеты, герои, сентенции. Натянуто, предсказуемо, пошло, поверхностно etc.
Есть пара кусков про бабушку хороших, как из «Я-чеченец!» (после этой книги Садулаев должен был застрелиться, лучше все равно ничего не напишет (или хотя бы сидел бы в своей «чеченской» теме, а про всё остальное мы и сами напишем, самим не хватает, понаехали тут, литература не резиновая!)), но тем хуже для книги в целом. Да и для кусков.
Выводы Кучерской: «Таблетку» нельзя принимать никому. Особенно нельзя поклонникам Пелевина – не переварят. Еще особенно нельзя любителям качественной прозы – стошнит. И ещё особенно нельзя никому вообще – шрифт мелкий, бумага плохая, глаза заболят и голова тоже.
Удивительно, что сама Майя Сигизмундовна дочитала роман до конца, и весьма внимательно. Вот что значит профессионал! Чего не сделаешь ради баснословных гонораров в «Ведомостях»! Превозмогая тошноту и головную боль уважаемая Майя Пафнутьевна пила "Таблетку", страницу за страницей, до самого края. За это я прошу у Майи Аскольдовны прощения и сердечно благодарю.
А ещё – совершенно не к месту и некстати – вспоминаю отзыв одной читательницы на другую мою книгу, «Радио Fuck» - «ужасная, гадкая книга! Всю ночь читала, до самого утра, пока не дочитала до конца. Совершенно не понравилось!»
А ещё мне подумалось, просто, про себя: пока я сам «писатель» - не буду лезть в критику. Могу написать о своих впечатлениях, переживаниях по поводу прочитанного, но не рецензию. Опасаюсь, подспудно вылезет ревность…
И вот ещё последнее, самое главное: ура! «Таблетка» - не для узкого круга посвящённых. Судя по рецензии – это прямо уже готовый бестселлер и массовое чтиво. Товарищи, вперёд! В магазины за «Таблеткой»!
Take ”The Pill” – enlarge your brain! И вот я подумал: оказывается, все бездари реагируют истерично на любую критику. Даже за бездарями масштабом побольше тептаровского водится такой грешок. "Таблетка", действительно, побочный продукт творчества Пелевина. |
+1–
|
|
Цитата: itsmeolord терплю, батенька, терплю)) а ты с претензией, как я посмотрю, на высокий стиль с пародийно -ироничным использованием устаревших словечек... я бы поверила, если бы прежде чем зарегистрироваться здесь сегодня, не изучала бы пару недель этот сайт и ваши (твои в том числе) комменты
_________________
За зло надо платить по справедливости, а за добро — добром.
Пять вещей составляют совершенную добродетель: серьезность, щедрость души, искренность, усердие и доброта.
Величайшая слава не в том, чтобы никогда не ошибаться, но в том, чтобы уметь подняться каждый раз, когда падаешь.
Конфуций |
+5–5
|
|
Цитата: Бабочка Адмирал а ты с претензией, Аха (" х" с придыханием произносить), великий исследователь и литературовед |
+1–5
|
|
Цитата: Didi Anhelo неправильно сформулированная мысль. Я в отличии от многих, на данном сайте и вообще в инете, не пытаюсь позиционировать себя, очень умным.. По этому, я в сотый раз повторяюсь, я только рад, когда кто-то исправляет и советует, я таким образом развиваюсь, я же не получил школьного образования практически, а вот эти всякие падежи, винительный,родительный, и прочие правила - я не знаю.. Так вот, по факту мысли, напиши, как должна быть именно эта мысль сформулированна, я, её часто использую.. Ларамца..
_________________
Я не схожу с ума, мне просто нравится она! ® |
+4–1
|
|
хотите я объясню что тут произошло и назову сценарий?
была задана тема- почему не все в грозном должны носить платки?
коекто пообсуждал несовсем уклюже по поводу этого, кое-кто это я, неуклюже потому что не в курсах и все что есть - личные наблюдения и эмоции. пришел Бенни товарищ умный, но всегда списывающий всё на свой "недоум" - если что, без обид - я-то не такой умный как вы (а наа саамом деле!). Бенни подумал и решил свернуть тему опять на нашек, на этих бестолочей, ничего не знающих, да ещё с открытыми животам ("Малика подтвердит", да Малика? каааанечно, Бенни! Дуржище! я же спец по открытым животам и лосинам. да всю жизн в этом верчусь, с километр вижу. я же как раз об животах седьмой пост пишу)
И ТУТ! Наши грянули! УРРААА! НААШИХ БЬЮТ! Любимая тема! Т1е бахит цицкан аьшкал. Еще пришел хмурый нехорший дядя админ: "да вы ваще не в платках, да вы ваще, это не пройдет со временем. да че вы."
И тут наш "неумный!" Бенни выдал : дик ду са цхьа воцаш, еше бы двух своих выдать. в школу-то. Бенни, мы тут очень давно прикалывались с замети советских времен, где дядя своих племянниц не пускал на кружок. его советы назвали дикий. а ты сразу своих в школу? да какой ужас, да как так можно. искоренить всех девушек, лишь бы без позора, лишь бы у вас голова не болела. лишь бы.. ээ..
а да, тема о платках. че там ч1епалг вякала, а да - равноправие в грозном, а да.. ну пусть вякает. да.
_________________
Со хьегна,
Ас лехна ирс,
Сан каш а лахий,
Чуртана хIотталахь. |
+5–
|
|
Цитата: ч1епалг хотите я объясню что тут произошло и назову сценарий?
была задана тема- почему не все в грозном должны носить платки?
коекто пообсуждал несовсем уклюже по поводу этого, кое-кто это я, неуклюже потому что не в курсах и все что есть - личные наблюдения и эмоции. пришел Бенни товарищ умный, но всегда списывающий всё на свой "недоум" - если что, без обид - я-то не такой умный как вы (а наа саамом деле!). Бенни подумал и решил свернуть тему опять на нашек, на этих бестолочей, ничего не знающих, да ещё с открытыми животам ("Малика подтвердит", да Малика? каааанечно, Бенни! Дуржище! я же спец по открытым животам и лосинам. да всю жизн в этом верчусь, с километр вижу. я же как раз об животах седьмой пост пишу)
И ТУТ! Наши грянули! УРРААА! НААШИХ БЬЮТ! Любимая тема! Т1е бахит цицкан аьшкал. Еще пришел хмурый нехорший дядя админ: "да вы ваще не в платках, да вы ваще, это не пройдет со временем. да че вы."
И тут наш "неумный!" Бенни выдал : дик ду са цхьа воцаш, еше бы двух своих выдать. в школу-то. Бенни, мы тут очень давно прикалывались с замети советских времен, где дядя своих племянниц не пускал на кружок. его советы назвали дикий. а ты сразу своих в школу? да какой ужас, да как так можно. искоренить всех девушек, лишь бы без позора, лишь бы у вас голова не болела. лишь бы.. ээ..
а да, тема о платках. че там ч1епалг вякала, а да - равноправие в грозном, а да.. ну пусть вякает. да. а в чём собственно проблема? разве кто то перевел свой взор со слов бенни 95 именно на чей то именно живот? я лично не заметила того, что тут какая то пропанда против тебя велась) я только вижу, что проблема наболевшая, и все использовав момент, пытаются докричаться до девушек хотя бы через форум: парни устали от вульгарности.
_________________
За зло надо платить по справедливости, а за добро — добром.
Пять вещей составляют совершенную добродетель: серьезность, щедрость души, искренность, усердие и доброта.
Величайшая слава не в том, чтобы никогда не ошибаться, но в том, чтобы уметь подняться каждый раз, когда падаешь.
Конфуций |
+8–5
|
|
Цитата: Бабочка Адмирал парни устали от вульгарности. эээ. ЭЭЭ! Люди добрые, вы когда видели наших парней с их оголенными животами? Я вот пару недель назад, знаете как мило? А знаете как мило когда охранники выражаются не культурными словами, видя что рядом девушки и ни на йоту не снижают голов? мне почему-то не приходит в голову каждую тептаровскую тему сводить на это. хот и у меня болит жив... душа за них, за нас и будущее поколение.
_________________
Со хьегна,
Ас лехна ирс,
Сан каш а лахий,
Чуртана хIотталахь. |
+4–
|
|
Цитата: benni95 падежи, винительный,родительный, и прочие правила это здесь не причем. это "звучит " так, словно ты очень рад тому, что у тебя нет ни брата, ни сестры как возможных основных источников проблем для тебя как для человека, который нес бы за них каку-то ответственность. что для мня очень странно. можно было эту мысль передать более мягко.
_________________
|
+3–
|
|
Цитата: ч1епалг эээ. ЭЭЭ! Люди добрые, вы когда видели наших парней с их оголенными животами? Я вот пару недель назад, знаете как мило? А знаете как мило когда охранники выражаются не культурными словами, видя что рядом девушки и ни на йоту не снижают голов? мне почему-то не приходит в голову каждую тептаровскую тему сводить на это. хот и у меня болит жив... душа за них, за нас и будущее поколение. Да. но если к этому всему ещё добавить нескромных женщин - то можно считать , что мы пропали. Ты вроде где то в какой то теме сказала, что мужчину мужчиной делает женщина, и эта женщина - мать ( если не ошибаюсь, ты была и мне эти слова запомнились) так вот, нескромная девушка, рождением детей своё прошлое не очистит . лучше заранее думать об этом. скромность народа судят по его женщинам.
_________________
За зло надо платить по справедливости, а за добро — добром.
Пять вещей составляют совершенную добродетель: серьезность, щедрость души, искренность, усердие и доброта.
Величайшая слава не в том, чтобы никогда не ошибаться, но в том, чтобы уметь подняться каждый раз, когда падаешь.
Конфуций |
+3–4
|
|
Цитата: ч1епалг Бенни подумал и решил Цитата: ч1епалг искоренить всех девушек, лишь бы без позора, лишь бы у вас голова не болела. лишь бы.. ээ.. Я знаю женщину и причём очень близко,её сыновей тоже знаю близко, так вот, у них была сестра в 70ые годы,она выбрала не тот путь, это моментом стало известно, её мать ныне живая, она уже бабушка старая, самолично задушила её подушкой,а сыновья похоронили в лесу, а людям сказали,что она пропала.. Это правильно.. с платков и пупков всё начинается.. Это первые посылы, Я конечно же не такой умны как наши постояльцы,но я считаю,что нужно затянуть гайки, как следует затянуть.. Но арабизация нам не нужна.. Ларамца к Малике!!!
_________________
Я не схожу с ума, мне просто нравится она! ® |
+4–
|
|
Цитата: Бабочка Адмирал так вот, нескромная девушка, рождением детей своё прошлое не очистит . я знаю. я все это знаю и понимаю. я это все очень хорошо знаю и я об этом очень часто думаю и пытаюсь еще раз все очень хорошо понять. мне посто неприятно, что мы так любим и нам так притяно "попинать" в юбилейный раз своих женщин и не важно что за тема. люди, кого перечислила- не обижайтесь, я не умная как вы=)) не выдержала душа поэта такой несправедливости просто.
_________________
Со хьегна,
Ас лехна ирс,
Сан каш а лахий,
Чуртана хIотталахь. |
+1–
|
|
Цитата: Didi Anhelo это здесь не причем. Это было написанно про мысль которая не правильно сформулированна, я давал понять, что и это тоже я не знаю, хотел бы прочитать твой вариант данной мысли, ну как правильно было бы на твой взгляд.. Цитата: Didi Anhelo это "звучит " так, словно ты очень рад тому, что у тебя нет ни брата, ни сестры как возможных основных источников проблем для тебя как для человека, который нес бы за них каку-то ответственность.
что для мня очень странно. Я имел виду, что отвечать за себя одного мне было гораздо легче, а с учётом того, что я и себя не смог уберечь от плохого, я связался с самым страшным недугом.. Так вот, если бы ещё кто-то был,за кого надо нести ответственность, то я просто был бы безпомощен, на тот период когда я был в другом мире, они были бы как никогда уязвимы.. В общем, я знаю о чём я писал, я изменил свой образ жизни, когда моей старшей дочке исполнилось пять лет и она уже научилась мне звонить и спрашивать, где я и что я делаю.. Далл муклах я ради полноценного воспитания своих детей, не возвращусь к этому.. А сейчас, когда я морально здоров, я не только за своих детей отвечаю,но и за всех Ибрагимовых.. Что бы понять многое, нужно знать меня в жизни.. Ларамца.. Цитата: ч1епалг Люди добрые Малика, меня в однобокости по отношению к данной проблемы молодёжи в целом, нельзя.. Я давно озвучивал и про парней тоже, которые ведут себя очень не правильно, колхозники, кричат,орут,матом ругаются,друг на друге висят, говорят кыс кы с кыс..шу мамин НУЦ вези те.. Надо как во времена хрущёва, тунеядцев отлавливать и наказывать..что бы не шлялись..
_________________
Я не схожу с ума, мне просто нравится она! ® |
+3–
|
|
Цитата: benni95 Когда становятся как-то странно боком или прилипают к стенке и губы надувают, это надо смотреть ну или показывать, а ещё глаза прищуривают.. Они из себя Мирлин Монро воображают))))))))))
_________________
Пусть, этот день недолговечен.
И я в нём миг, всего живу.
Я долг свой, перед ним исполню;
Делами добрыми, наполню;
И незаметно в прошлое уйду. |
+3–
|
|
примечание: платок не был красным
_________________
No comments |
+–
|
|
Цитата: ч1епалг Люди добрые Малика, меня в однобокости по отношению к данной проблемы молодёжи в целом, нельзя.. Я давно озвучивал и про парней тоже, которые ведут себя очень не правильно, колхозники, кричат,орут,матом ругаются,друг на друге висят, говорят кыс кы с кыс..шу мамин НУЦ вези те.. Надо как во времена хрущёва, тунеядцев отлавливать и наказывать..что бы не шлялись..
_________________
Я не схожу с ума, мне просто нравится она! ® |
+1–
|
|
Асламбек О_о переведите тему.. такие звезды красивые в Чечне. Цитата: Buh примечание: платок не был красным =)))) гениально, товарищи, ге-ни-аль-но.
_________________
Со хьегна,
Ас лехна ирс,
Сан каш а лахий,
Чуртана хIотталахь. |
+–
|
|
Цитата: ч1епалг Асламбек О_о
переведите тему.. такие звезды красивые в Чечне. В смысле..я не понял просьбы..((
_________________
Я не схожу с ума, мне просто нравится она! ® |
+1–
|
|
«Национальный характер, главным образом, зависит от моральных качеств большинства, а эти качества являются равными, как для нации, так и для ее представителей. И если они не будут высокоразвиты, честны, добродетельны и смелы, они будут иметь о себе низкое мнение среди других наций, иными словами, НИЧТОЖНЫЙ ВЕС во всем мире».
Смайлс
_________________
Начитанный болван - самая докучливая разновидность дурака. |
+2–
|
Информация
 Посетители, находящиеся в группе Незарегистрированные, не могут оставлять комментарии в данной новости.
|
|
