Нахский
журнал

Тептар
Логин  
Пароль  
 

Южная Осетия — наживка или жертва?

12 августа 2008
Данная статья не является попыткой объяснить или детально проанализировать сегодняшнюю ситуацию в Южной Осетии, это скорее экскурс в историю конфликта, его причин и последствий, которые безусловно затронут и интересы вайнахов.

После распада СССР Кавказ стал ареной межэтнических конфликтов и противостояния "цивилизованного мира" с "исламской террористической угрозой". До недавнего времени практически все вопросы решались с участием или с учетом интересов России. Но несколько лет назад США стали играть в регионе важную, если не основную роль.

Это стало возможным с приходом к власти в Грузии Михаила Саакашвили в результате Революции роз, организованной не без участия США. Грузия взяла курс в НАТО, Россия почувствовала, что теряет свои позиции в Закавказье, и стала использовать в диалоге с Грузией свои козыри - Абхазию и Южную Осетию.

Здесь следует, с учетом последних событий, более подробно остановиться на осетинской проблеме, которая возникла не сегодня и даже не вчера. Я сознательно не пытаюсь дать объективную историческую подоплеку данной проблемы. Мне представляется, что гораздо важнее понять мотивы и определенную инерцию в мышлении как осетинских, так и российских политиков и обывателей, так как именно их видение ситуации является определяющим. В качестве примера такого видения приведу выдержки из статьи российского доктора политологии Михаила Александрова:

"...Если взглянуть на вопрос исторически, то Россия имеет больше прав на Южную Осетию, чем Грузия. Это связано с принятием осетинами российского подданства в середине 18 века. В то время шла упорная борьба за контроль над Кавказом основных региональных держав – России, Ирана Турции и ее вассала Крымского ханства. Преобладающим народом на Северном Кавказе в тот период были кабардинцы, которые держали в вассальной зависимости другие горские народы, в том числе и осетин. Последние в 1749 г. приняли решение о присоединении к России и направили в Петербург посольство во главе с Зурабом Магкаевым. Целью посольства стало объявление о том, что осетинский народ желает быть в подданстве Ее Императорского Величества. В этом посольстве было несколько представителей Южной Осетии, а в документах рассматриваемого периода, нет деления Осетии на южную и северную - везде речь идет о единой Осетии. Посольство проработало в российской столице три года. В числе условий присоединения Осетии посольство обсудило с российским правительством вопросы внешней безопасности и переселения части осетин на равнинные земли.

Однако, российская дипломатия, учитывая фактор сюзеренно-вассальных отношений Кабарды с осетинами, проявляла осторожность. Это объяснялось желанием поддерживать союзнические отношения с Кабардой в борьбе с Крымским ханством и Турцией. Поэтому в тот момент Россия воздержалась от принятия осетин в свое подданство. Ситуация изменилась после победы России в русско-турецкой войне 1768-74 годов. По условиям Кючук-Кайнарджийского мирного договора Турция признала Кабарду состоящей в подданстве России. Автоматически это означало и признание российского подданства за кабардинскими вассалами, включая осетин. Формальный акт присоединения осетин к России состоялся 27 октября 1774 г., когда приехавшие в Моздок осетинские представители скрепили своими подписями пункты о подданстве осетин Российской империи.

По сложившейся в те времена практике подданство распространялось на народы, а не территории. Следовательно, можно утверждать, что в 1774 году южные осетины оказались в российском подданстве вместе с северными. Этот факт, кстати, был отмечен в недавнем постановлении Госдумы по событиям в Южной Осетии, где указывалось, что осетины вступили в состав России как единый народ.

В 1801 году после присоединения к России территории Картли-Кахетского царства двусмысленность в вопросе о подданстве южных осетин была окончательно устранена. Правда, административно Осетия оказалась разделенной между Кавказской губернией и Картли-Кахетией, имевшей статус губернии. Однако с учетом условного характера границ внутри Империи это никак не мешало осетинам взаимодействовать и развиваться как единому народу."

Таким образом, автор дает понять, что осетины как единый народ вошли в состав России наравне с грузинами. Никаких сведений о вражде между осетинами и грузинами автор не приводит. Все меняется после октябрьского переворота в России:

"...Распад Российской Империи вследствие революции 1917 года подверг осетинский народ новым серьезным испытаниям. Весь Северный Кавказ тогда стал ареной борьбы различных политических сил‚ а власть постоянно переходила из рук в руки. Четкого административно-территориального устройства там не сложилось до окончания гражданской войны. 7 мая 1920 года между Россией и Грузией был подписан мирный договор‚ где Россия признала независимость Грузии, а также вхождение в ее состав Тифлисской губернии ”со всеми уездами и округами”. Таким образом договор признавал суверенитет Грузии над Южной Осетией. При этом‚ естественно‚ мнения осетинского народа никто не спрашивал.

Но Грузия не очень серьезно отнеслась к своим обязательствам по договору и сразу же нарушила его положения. Это‚ в частности‚ касалось свободы действий на территории Грузии коммунистической партии и непосредственно затрагивало Южную Осетию‚ где по решению Кавказского Краевого комитета РКП(б) от 23 марта 1920 была провозглашена Советская власть. 6 мая 1920 года Юго-Осетинский ревком принял решение: "...подчиняясь приказу Кавказского краевого комитета, признаем необходимым объявить Советскую власть, пока в Рокском районе, закрыть ущелье... присоединиться к РСФСР... о чем известить Москву и демократическую Грузию." Это решение было направлено в адрес ЦК РКП(б) и другие российские инстанции.

Однако сразу после подписания мирного договора грузинское правительство организовало военный поход на Южную Осетию. Грузинская армия разгромила малочисленные осетинские формирования. В результате карательных акций было сожжено около 50 деревень‚ свыше 5 тысяч мирных жителей было уничтожено и около 60% осетин бежали в Северную Осетию. Причем в результате голода, холода, эпидемий тифа и холеры среди беженцев общее число жертв достигло свыше 15 тысяч человек. Оставшиеся жители спрятались в горах. В пустые осетинские деревни заселялись грузинами из Грузии. В итоге удельный вес грузин в этом районе вырос до 25%.

Новое административно-территориальное деление на Кавказе утвердилось после гражданской войны. 17 ноября 1920 года была провозглашена Горская АССР, и Северная Осетия вошла в нее в качестве округа. А в декабре 1936 года по Конституции СССР Северная Осетия получила статус АССР в составе РСФСР. 20 апреля 1922 в Грузинской ССР была создана Юго-Осетинская автономная область. Однако автономия Южной Осетии носила номинальный характер. Грузинское руководство проводило там ассимиляторскую политику. Осетин вынуждали в документах изменять свою национальную принадлежность. Осетинские географические названия заменялись грузинскими. Численность населения Южной Осетии неуклонно сокращалась, как за счет увеличения миграции, так и за счет снижения рождаемости. С довоенных 107 тысяч человек оно сократилось до 99 тысяч человек в 1989 году. При этом доля осетин в общей численности населения снижалась, а доля грузин увеличивалась.

Поэтому‚ когда в 1989 году Грузию захлестнула волна национализма‚ а СССР стал трещать по швам‚ южные осетины серьезно обеспокоились. Ведь в их памяти были еще свежи воспоминания о грузинской агрессии 1920 года, и они прекрасно себе представляли‚ что их ожидает в составе независимой Грузии. Руководство автономной области стало предпринимать превентивные меры‚ чтобы защитить национальные права своих граждан. 10 ноября 1989 года Совет народных депутатов области принял решение о ее преобразовании в автономную республику в составе Грузии‚ но Президиум Верховного Совета Грузии это решение отменил. Более того‚ для запугивания осетин грузинские националисты‚ получившие поддержку грузинских властей‚ организовали многотысячный марш на Южную Осетию. В нем участвовало от 30 до 60 тыс. человек из различных районов Грузии. На автомобилях и автобусах они устремились к Цхинвалу под руководством Звиада Гамсахурдия. Первоначально на защиту города вышло 42 осетина, но вскоре к ним присоединилось все мужское население. Не сумев войти в Цхинвал, грузинские ”манифестанты” взяли его в кольцо блокады. Это продолжалось четыре месяца. Более 400 человек получили ранения, а шестеро были убиты.

В ноябре 1990 на выборах в Верховный Совет Грузии победили националисты‚ а Председателем Верховного Совета стал Звиад Гамсахурдия. Чуть более чем через месяц в столицу Южной Осетии были введены подразделения милиции и национальной гвардии Грузии. Начались обыски и аресты южноосетинских активистов. Но вскоре осетинские отряды самообороны вытеснили грузинские войска из Цхинвала, после чего последние начали карательные акции против сельских районов Южной Осетии, не оставляя попыток взять штурмом Цхинвал. Вооруженное сопротивление грузинским войскам продолжалось до 14 июля 1992 года‚ когда на основе Дагомысских соглашений в зону конфликта были введены смешанные миротворческие силы.

С ноября 1989 года по июль 1992 года в результате агрессии Грузии в Южной Осетии погибло свыше 3 тыс. мирных жителей осетинской национальности, около 300 человек пропало без вести, свыше 40 тысяч человек вынуждены были оставить свои дома и переселиться в Россию‚ свыше 100 осетинских сел было сожжено. 20 мая 1992 года близ осетинского селения Зар грузинские боевики расстреляли автоколонну с беженцами, направлявшимися в Северную Осетию. Было убито 36 человек‚ в основном женщин, стариков и детей. Этот день стал в Южной Осетии днем национального траура."

Далее политолог начинает рассуждать как обыкновенный обыватель, демонстрируя поразительное пренебрежение к таким основополагающим (когда это выгодно Москве) принципам, как суверенитет и нерушимость границ:

"...Южные осетины воевать готовы‚ причем не только руководство‚ но и рядовые граждане. Даже если предположить‚ что кто-то из руководства дрогнет‚ то его сразу же заменят более твердые лидеры. Поэтому Грузия может аннексировать Южную Осетию только вооруженным путем‚ а это будет означать войну и последующую этническую чистку. Причем в этой войне на помощь Южной Осетии несомненно придут северные осетины‚ а также добровольцы из Абхазии‚ Кабардино-Балкарии‚ Нагорного Карабаха‚ Преднестровья и русские казаки. Так что такая война не будет для Грузии легкой прогулкой‚ и победа в ней вовсе не гарантирована‚ особенно с учетом плачевного состояния грузинской экономики и слабости грузинской армии."

А далее следует саморазоблачение :

"...Отступать России сейчас никак нельзя‚ несмотря на убаюкивающие заявления Саакашвили ”о вечной дружбе” между Грузией и Россией. Сдача Южной Осетии нанесет невосполнимый ущерб авторитету российской федеральной власти в Северной Осетии и на Кавказе в целом‚ а войну все равно предотвратить не сможет. Между тем‚ осетины сейчас – наши наиболее надежные союзники на Кавказе, а подавляющее число южных осетин приняли российское гражданство. Если осетины отвернутся от России‚ то потеря всего Северного Кавказа будет лишь вопросом времени‚ особенно если учитывать‚ что грузино-осетинский конфликт оказался в эпицентре глобальных геополитических процессов. Дело в том‚ что недавно существенно изменились приоритеты Запада в Закавказье. В конце прошлого года США и их союзники по НАТО решили поставить этот район под свой военный контроль и выдавить оттуда Россию. Расширив НАТО до границ России с севера‚ они теперь пытаются охватить нас с юга и выйти в Центральную Азию. Цель этой стратегии – создать по периметру наших границ цепь недружественных государств‚ зависимых от Запада. Эти государства в дальнейшем станут плацдармами для поддержки на нашей территории вооруженного сепаратизма в районах с преобладанием национальных меньшинств. Это будет держать Россию в корсете этнических конфликтов и не позволит ей серьезно влиять на мировую политику и даже полноценно отстаивать свои экономические интересы."

И наконец, выводы:

" ...Саакашвили - ставленник Запада и его основная задача – выдавить российское военное присутствие из Грузии и подготовить ее к вступлению в НАТО. Понятно‚ что в условиях продолжения конфликтов в Абхазии и Южной Осетии и присутствия в зоне этих конфликтов российских войск вступление Грузии в НАТО невозможно. А разместить натовские базы просто так Саакашвили тоже не может‚ так как понимает‚ что в этих условиях Грузия лишиться всех экономических преференций‚ которые она сейчас получает от России. Но это в Тбилиси еще как-то смогли бы пережить с учетом возможных западных дотаций на содержание баз. Главное‚ что в этом случае Россия может взять и признать независимость Абхазии и Южной Осетии, а затем развернуть там свои военные группировки."

Но это еще не все, гибкости российского политического мышления можно позавидовать:

"...Кстати для признания независимости Южной Осетии у России есть веские основания. Дело в том‚ что независимая Грузия в границах Грузинской ССР никогда не существовала. Признание территориальной целостности Грузии в этих границах ни исторически‚ ни юридически не обосновано. Исторический аспект был рассмотрен выше. А юридически Южная Осетия в момент развала СССР имела полное право выйти из состава Грузии. По закону о порядке выхода из состава СССР автономные республики имели право принимать решения о принадлежности к СССР самостоятельно. И Южная Осетия приняла решение о пребывании в составе СССР‚ в отличие от Грузии‚ которая вышла из СССР еще до Беловежских соглашений. То есть к моменту развала СССР Южная Осетия в составе Грузии легально уже не находилась. А уже после развала СССР 19 января 1992 года в Южной Осетии прошел референдум‚ где свыше 98% голосовавших высказались за независимость республики. Затем 29 мая 1992 года Верховный Совет Южной Осетии принял Акт о государственной независимости."

Возникает вопрос: почему подобная аргументация приемлема в случае с Южной Осетией и категорически неприемлема в случае с Чеченской Республикой Ичкерия? Налицо политика двойных стандартов, которая позволяет когда нужно трубить о геноциде, указывая на 2000 осетин, погибших в Цхинвали, и спокойно относиться к 300000 чеченцам, ставших жертвами реального геноцида, официально названного "наведением конституционного порядка". Забыты тысячи ингушей, расстрелянных и сожженных осетинами в 1992 году при содействии российской армии...

Мало того, у Кремля хватает цинизма инициировать "добровольческое движение" в республиках Северного Кавказа, в том числе и Ингушетии. Уверен, что делается это сознательно и с дальним прицелом, ведь Грузия обозначила свою жесткую антироссийскую позицию, а следовательно, необходимо замазать кровью те народы, которые исторически противостоят русизму на Северном Кавказе, и которые хотели бы видеть в грузинах союзников.

При всем многообразии мнений и выводов о характере и перспективах противостояния между Грузией и Южной Осетией, практически все сходятся в одном: участие в этом конфликте на стороне Южной Осетии (читай России) - это предательство национальных интересов нахских народов.

Хотелось бы отдельно остановиться на роли осетин в российской политике на Кавказе, как в прошлом ,так и в настоящее время. Я не националист и не осетинофоб, но похоже, что для этого пришлого народа наступают тяжелые времена. Это своего рода плата за историческую роль, которую они играли на Кавказе - верного сателлита и жандарма российской, затем советской, а в настоящее время - "демократической" империи. А как известно, за все приходится платить, и, скорее всего, осетинам придется расстаться и с придуманной историей, и с чужими землями...

На Кавказе начинается новый этап - эра американского присутствия, или эра НАТО. И похоже, что прежние механизмы и институты (ООН, международное право, двусторонние и многосторонние договоры) становятся чисто декоративными явлениями, в тени которых сильные мира сего защищают свои насущные национальные интересы, формируя под это все что угодно - законы, общественное мнение, решения и резолюции, альянсы и коалиции.

Россия, если все происходящее не является политическим спектаклем, с заранее распределенными ролями, будет противостоять этой тенденции доступными ей способами - хитростью, коварством и неразборчивостью в средствах. Поэтому вайнахам следует задуматься, как нам избежать участи случайных или не очень жертв этого противостояния, как нам сохранить пошатнувшееся единство и ликвидировать раскол в обществе перед лицом новых угроз и вызовов. Настало время забыть все, что нас разъединяет и делает слабее. Уйдет Россия с Кавказа - уйдут старые проблемы, но это не значит, что не будет новых.


Приложение


Мы с тобой Грузия! Заявление Чеченской диаспоры в Польше
Обращение к лидерам и народам Грузии, Южной Осетии и международному сообществу

Страница 1 из 3 | Следующая страница
оценка:
 (голосов: 17)
просмотров: 6957
мнений: 340
закладка:
1MerJoy-TarKoi (12 августа 2008 02:54)
НЕНАВИЖУ РОССИЮ США И ОСЕТИЮ!!!


_________________
+17–6
2NaNa (12 августа 2008 03:15)
Уйдет Россия с Кавказа - уйдут старые проблемы, но это не значит, что не будет новых.

и какой же выход? новые проблемы будут легче старых?

"уйти нельзя остаться"
кому как больше нравится, так и ставим запятую.

мы все марионетки. Иногда такое ощущение, что на каком-то неведомом нам острове сидит группа дяденек и нажимает на кнопочки, как им вздумается. В игрушку они там играют, под названием "Вселенная".


_________________
+4–1
3Maradehabi (12 августа 2008 03:44)
Россия, если все происходящее не является политическим спектаклем, с заранее распределенными ролями, будет противостоять этой тенденции доступными ей способами - хитростью, коварством и неразборчивостью в средствах. Поэтому вайнахам следует задуматься, как нам избежать участи случайных или не очень жертв этого противостояния, как нам сохранить пошатнувшееся единство и ликвидировать раскол в обществе перед лицом новых угроз и вызовов. Настало время забыть все, что нас разъединяет и делает слабее. Уйдет Россия с Кавказа - уйдут старые проблемы, но это не значит, что не будет новых.

Отличная, на мой взгляд, статья, но эпилог, просто прелесть-дорогого стоит!


_________________
+5–1
4Бибулат (12 августа 2008 03:48)
вайнахам из числа тех, кого могут отправить туда, можно всерьёз посоветовать (как уже было кем-то озвучено на Тептаре) только акции неповиновения.

что же до конфликта, то особенно умиляют СМИ РФ. просто взгляните на 2 заголовка из ленты новостей:

1. Первые добровольцы из России достигли Южной Осетии

и тут давайте сразу с вами представим честные, открытые лица добровольцев РФ! они классные ребята, энтузиасты и альтруисты - пошли воевать во имя торжества попранной справедливости. представляйте, какие молодцы!

2. Грузия использует наёмников в агрессии против Южной Осетии

и совсем уже другие парни - наёмники. они конченные люди, не имеющие ни стыда ни совести, готовые убивать других человеков за деньги. да они, наверно, за деньги-то и маму родную продать могут. наёмники - это ужас-ужас.

или ещё одно из самых сильных: Российские миротворцы ©
вы только подумайте, какой это клёвый оксюморон.

Цитата: NaNa
новые проблемы будут легче старых?

весьма распространённый софизм. мол терпите уж Москву, а то авось придёт Вашингтон, а там мало ли что приключиться может!

в идеале, конечно же, каждый сам по себе. все страны абсолютно суверенны, никаких "зон влияния". все рады и занимаются сельским хозяйством, а вечерами ищут ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого.

но, NaNa, оставим эмоции и взглянем на новейшую историю: всё, к чему прикасалась Москва, покрывалось мхом и паутиной (Восточная Германия, Северная Корея до сих пор не могут оправиться и прийти в себя). есть ещё куча обратных примеров (та же Финляндия, которая тогда чудом для неё улизнула из-под СССР и теперь нормальная страна), но они не столь наглядны как примеры двух Корей и Германий, ибо история сослагательного наклонения не знает и т.д. но с Северной/Южной Кореей, Западной/Восточной Германии всё ясно и сверхнаглядно - ведь народ там один, а результаты "влияния" диаметрально (!) разные.

orga, баркал хьуна.
Ассаламу Iалейкум!


_________________
+9–2
5Annette (12 августа 2008 03:49)
По теме - щас треплюсь в аське с бойфрендом, он из Баку, пишет, типа, это Путин все устроил wink


_________________
+3–12
6Mr_Everybody (12 августа 2008 04:24)
К статье

Вот что пишет про население данного региона академик Дубровин Николай Фёдорович (1837-1894 г.г.):

Малоземельность была причиной, что часть осетин переселились на южный склон Гл. Хребта и добровольно отдала себя в кабалу грузинских помещиков. Заняв ущелья Большой и Малой Лиахви, Рехулы, Ксани и ее притоков, осетины стали крепостными князей Эриставовых и Мачабеловых. Эти переселенцы и составляют население так называемых южных осетин и, в свою очередь, делятся также на многие общества, называемые по именам ущелий, ими обитаемых. Так, они делятся на ксанских, лиахвских, гудушаурских, маграндвалетских, джамурских и других.
+3–1
7Arghno (12 августа 2008 04:26)
С ноября 1989 года по июль 1992 года в результате агрессии Грузии в Южной Осетии погибло свыше 3 тыс. мирных жителей осетинской национальности, около 300 человек пропало без вести, свыше 40 тысяч человек вынуждены были оставить свои дома и переселиться в Россию‚ свыше 100 осетинских сел было сожжено.

Ровно столько ингушей пострадало в южной и северной Осетии.
Вы все наверное читали историю Франции ”Варфаламеевская ночь” помечая мелом дома гугенотов, их вырезали.
Подобную ”Ингушскую ночь” устроила Российская Осетия c помощью российских танков и Рос.танкистов против Российских Ингушей и что бы чеченцы вмешались в конфликт ввела на территорию Чечни тяжёлую военную технику и войска. Чья это была провокация? Конечно Кремля. И никто из этих российских политических проституток (извините меня за столь ласковое выражение) не обмолвился, что необходимо создать военный трибунал, и судить виновных за геноцид ингушей.

С чеченцами, ИншаАллах разговор не окончен и придётся нести Фашисткой Росси ответ За 300 тыс Нахов. Пока Россия не договорится с этим народом с полнейшим покаянием ( куда войдут и все остальные издержки) проблема, мягко говоря, ей обеспечены надолго.

Наверное, Орга ты решил скомпоновать свою статью для общественного трибунала или это трибунал для тех, кто пытается обелить преступления своих российских хозяев? Скажу, незавидная жизнь у них ”Лица в масках с проданной душой” и ведь все они эти субъекты знают, что они врут, и их враньё моментально раскрывают и имя ”политическая проститутка.”
+9–3
8Mr_Everybody (12 августа 2008 04:31)
вот, что пишут в РуНете:

Иными словами, население Южной Осетии – это потомки иммигрантов-гастарбайтеров, которые в Осетии-Алании дохли с голоду, и которых пригласили работать на грузинской земле. Поработали, расплодились, и как албанцы в Косово захотели независимости на теперь уже ИХ осетинской земле.

Путин с трибуны Олимпиады в Пекине дал «карт-бланш» русским добровольцам, которые захотят повоевать за интересы осетинского народа. Ну что ж, если охота сложить головы за светлое интернациональное будущее человечества, то придуркам туда и дорога. Но интересно другое.

Что же сами осетины? Очередное «маленькое, но гордое» племя. Все как один встали на защиту родного края и гибнут в неравном бою, закрывая грудью товарищей? Кто-то и гибнет, защищая своих родных, но основная масса, получив российское гражданство, в годы Войны своего народа за независимость преспокойно пребывает в столице нашей Родины. В том числе, и эвакуировавшись из своего края.
Население Южной Осетии состоит из осетин, грузин и некоторых других этнических групп, при этом осетинские и грузинские населённые пункты перемешаны друг с другом. Многие осетинские семьи покинули регион в результате вооружённого конфликта начала 1990-х годов, найдя убежище на российской территории, в основном в Северной Осетии-Алании.
Сейчас большинство осетины, но есть сёла и с грузинским населением.
По итогам Всесоюзной переписи населения СССР 1989 года численность населения Южной Осетии составила 98 527. Из них 65 тысяч – осетин, и две тысячи – русских.
По оценкам международных наблюдателей из ОБСЕ и ООН, в Южной Осетии сегодня осталось меньше 30 тыс. осетин. Остальные 35 тысяч, то есть более половины (именно трудо- и боеспособного населения) составляют часть миграционного кавказского переселения на улицы Русских городов.

Интересный бутерброд получается. А как же всеобщая мобилизация осетин? А как же расстрел по законам военного времени за дезертирство?
+7–3
9orga (12 августа 2008 10:01)
Цитата: Бибулат
orga, баркал хьуна.
Ассаламу Iалейкум!

Ва1алейкум Ассалам.

Цитата: Mr_Everybody
К статье

Вот что пишет про население данного региона академик Дубровин Николай Фёдорович (1837-1894 г.г.):

Я бы не хотел ,чтобы обсуждение ушло в сторону исторических изысканий и оценки обоснованности претензий грузин или осетин на эти земли.Этому можно посвятить отдельную тему.Я в начале статьи сразу оговорился,что для оценки ситуации нам важно понимать мотивы и "логику" осетин и их российских покровителей.
Современная действительность не позволяет надеяться на существование неких правил в международной политической игре.Мы все наблюдали,как могут меняться позиции Москвы и Вашингтона в ситуациях с Чеченской республикой,Косово,Абхазией,Южной Осетией,Приднестровьем и Крымом.Уверен,что сейчас азербайджанцы с огромным интересом следят за развитием событий в Грузии.Если Грузии удастся сохранить суверенитет и территориальную целостность страны,то следующим "пациентом" будет Карабах.А Армения до сих пор считалась союзником России в этом регионе.Все только начинается.
Поэтому нам необходимо сосредоточиться на поиске собственной линии поведения,или хотя бы попытаться ее обсудить.

Первоочередной мерой я считал бы проведение встреч между представителями нахских и гризинских общин/диаспор всюду где они существуют (в Европе и России),в ходе которых было бы принято совместное заявление,что несмотря на происходящие события и политические спектакли,наши народы не находятся в состоянии войны.Ларамца.
+5–1
10Qaim (12 августа 2008 10:27)
Россия, если все происходящее не является политическим спектаклем, с заранее распределенными ролями, будет противостоять этой тенденции доступными ей способами - хитростью, коварством и неразборчивостью в средствах. Поэтому вайнахам следует задуматься, как нам избежать участи случайных или не очень жертв этого противостояния, как нам сохранить пошатнувшееся единство и ликвидировать раскол в обществе перед лицом новых угроз и вызовов. Настало время забыть все, что нас разъединяет и делает слабее. Уйдет Россия с Кавказа - уйдут старые проблемы, но это не значит, что не будет новых.

Все только начинается.

Поэтому нам необходимо сосредоточиться на поиске собственной линии поведения, или хотя бы попытаться ее обсудить.



_________________
+6–2
11kapral (12 августа 2008 11:13)
Цитата: Orga
как нам сохранить пошатнувшееся единство

vopros stoit o vosstanovlenii edinstva, sohranat uje nichego ne ostalos...

Kak ne priskorbno eto zvuchit no mi doljni "privetstvoat" lyboi konflikt (voini ne budet,t.k. gruzini ne voyaki...) russkih netolko s gruzinami no i v lybom regione kuda rossiya vvazivaetsa.Vidit vsevishnii ya ne jelayu nikomu plohogo no tolko "takim putem" kavkazci obrazumeyut esli obrazumeyut... Chem dolshe gruzini budut pod gnetom tem blije mi dla nih stanem a to chto tam nekii visokopastavlennii predstavitel gruzii upomanul Checheniyu -eto vsego lish igra slov...
Nam sleduet pomnit chto mi odni v etom mire i nikto za nas ne podstavlalsa i ne budet podstavlatsa
sledovatelno i mi doljni otnositsa ko vsemu sootvetstvenno...

Цитата: Orga
Уйдет Россия с Кавказа - уйдут старые проблемы, но это не значит, что не будет новых.

Problemi to budut no hotelos bi nadeetsa chto ne budet takogo massovogo vosproizvodstva nizmennogo predatelstva (ya ponimayu chto eto iz-za raznih obstoyatelsv) prichinoi kotorogo yavlaetsa rossiiskaya okkupaciya. Samoe strashnoe chto eto vosprinemaetsa kak doljnoe i mojno skazat perehodit na geneticheskii uroven esli mojno tak virazitsa so vsemi otsyda vitekayushimi posledstviyami...

Цитата: orga
Первоочередной мерой я считал бы проведение встреч между представителями нахских и гризинских общин/диаспор всюду где они существуют (в Европе и России),в ходе которых было бы принято совместное заявление,что несмотря на происходящие события и политические спектакли,наши народы не находятся в состоянии войны.Ларамца.

San vash ya ponimayu napravlennost tvoei misli ono sootvetstvuet duhu i mentalitetu nashego naroda... No vot eto

Цитата: orga
народы не находятся в состоянии войны.

o kakoi voine mojet idti rech esli mi sami zadavleni etoi voinoi,esli vsa respublika pod kontrolem starshego brata... i vigladit eto kak bi opravdanie pered gruzinami togda kak tu je rossiyu na kavkaz priglasili oni... Oni je ne delali nikakih zayavlenii po povodu uchastiya rossiiskih gruzin (grajdan rossii,neskolko tisach) v pervoi voine protiv chechensev ya uj ne govory ob istoricheskih momentah v pervoi kavkazskoi voine,pro 44 god i t.d.
Esli ih volnuet vopros uchastiya chechensev v etom konflikte(ne v voine) to pust zondiruyut mnenie rukovodstva soprotivleniya a esli dla nih eto "ne priemlimo"
iz-za lybvi k starshemu bratu to pust strelayut v grajdan rossii kakoi bi nasionalnosti oni ne bili. a to chto oni gde to govorat chto chechensi voyuyut protiv nih to eto ot lukavogo... ya eshe raz povtorayu oni ne voyaki ... pri vsem moem uvajenii k nim.
+2–2
12Maradehabi (12 августа 2008 12:30)
Мы с тобой Грузия! Заявление Чеченской диаспоры в Польше
12.08.2008 г.
Сегодня очередь дошла до Грузии. Кремлевские марионетки «старокавказского» макроэтноса сделали свой народ разменной монетой в глобальной политике и заложником мирового зла. Чеченский народ знает цену этого "приема" Москвы и их марионеток на местах. Поэтому симпатии чеченцев на стороне Грузии.

Близкородственными по крови народами Кавказа являются нахский этнос (современные чеченцы и ингуши, тушины, кисты, хевсуры, сваны), восточные грузины (картваеэла, кахетинцы, и т.д.) и этногруппы - западные и восточные северокавказцы.

Благодаря вышеуказанным микроэтносам, мировая история узнала наших древних предков гаргаров, дурдзуков, Картвелов, кахитов, алванов (албан), аланов, вандааланов, свевав, асов. Осетин приняли на этой территории в 530-е годы нашей эры. Не зря, нахи этому народу дали название «хIири», «хийра», то есть «посторонний», «чужой», «чуждый».

Осетинами они стали благодаря группе «сирахов» (сираки) называемые сегодня «дигорцами» (они на 500 лет раньше пришли на Северный Кавказ чем иронцы и кударцы). Благодаря "профессору" Виноградову они стали также и «аланами», опять же благодаря «дигорцам», которые действительно входили в состав «Союза алан». Двадцать лет тому назад, по заказу Кремля Виноградов подвёл фальсифицированную, ложно-научную основу, чтобы закрепить за ними территорию с названием «Алания». Это и есть, великая ложь современной эпохи.

Занятое российской империи в 1770-х годах «Дарьяльское ущелье» и образованная в 1922 году Южно-Осетинская автономия, является плацдармом для экспансии на Южный Кавказ. Во времена Шота Руставели (12 век) и после этого, до конца 1700-х годов этот регион являлся историко-культурным центром нахских племён, таких как ингушей и двалов, пока первые небыли вытеснены, а вторые ассимилированы современными «кударцами».

Закреплённая сегодня за осетинами территория продолжает, как и вчера, оставаться форпостом давления на северокавказцев и коридором проникновения в южнокавказский регион российской экспансии. Не уверен,что такая "политика" исходит от самого осетинского народа - он беспомощный заложник.

Некоторые политологи России стремятся перевести в историческую плоскость сегодняшнюю оккупацию территорий находящихся под Юго-Осетией и Абхазией и тем самым оправдать свои действия. Вчера, когда российская армия стирала с лица земли города и сёла Чечении; когда она устроила настоящий геноцид над мирными «самашкинцами» и «алдинцами», когда под предлогом «зачисток» десятками сотен мирных граждан Чечении закапывали в землю , это у них называлось "наведение конституционного порядка и защита целостности" так называемой "единой" России. И это варварство в их понимании не было геноцидом против чеченского народа. Оболваненные россияне и общественность мировых держав молчали !

Когда Грузия решила действительно защитить свои территории от захвата «российскими гражданами» и тем самым навести конституционный порядок у себя дома, грузин называют бандитами и извергами, а их государство бандитское. Когда Грузия во имя сохранения целостности своего государства решила вытеснить за её пределы фактического дестабилизатора регионального спокойствия (российскую армию под личиной миротворца), то в Москве её называют агрессором, Введение в чужое государство войска, есть акт принуждения к миру ! ? Удобные формулировки для оболванования народа. Это двойственность и есть суть главного атрибута (двуглавый мутант) России. Мир, наконец - то, должен понять и сделать всё возможное и невозможное, чтобы эту планету очистить от этого монстра.

Россия была и есть оккупантом для кавказцев. И заявление Чуркина, что в Чечне всё в порядке - есть блеф хама, который не видит дальше своего свинячьего пятачка. Если Кремль сегодня в Чечении орудует через «фальшивых чеченцев», оберегая их российским штыком, это не говорит о том, что дух свободы исчез. Нет! Это временная перегруппировка сил. И момент движения наступит! Когда же политики запада, да и всего мира поймут, что Россия есть «зло мира»? А занозами на теле Кавказа являются русская имперская власть и их марионетки, в этом случае "представители" тех же самых «иронцев».

Мать - Грузия! Твои лидеры не всегда разборчивы. Когда, переживавший за свою ошибку молодости (абхазская авантюра) герой Чечении Хамзат Гелаев решил исправить её, то Шеварнадзе подлым образом "подставил" его.

М.Саакашвили! Он однажды совершил ошибку, оскорбив Президента Масхадова, когда сказал «я не нуждаюсь в поддержке бандитов», Теперь в понимании россиян Саакашвили сам тоже бандит !

Но мы не злопамятны. И не забываем историческое время дружбы Джохара и Звиада. Мы помним и времена Парнаваза, Саурмага и их братство с дурдзукетами. Ибо наш девиз есть « Не заплачем ! Не растеряемся ! И не забудем ! » («Доьлхур дац! Духар дац! Диц а лура дац!»).

Мать - Грузия! Чеченские патриоты на твоей стороне. Народ Грузии! «Настоящие чеченцы» всегда с тобой !

Лорс Устарханов
По поручению Чеченской диаспоры в Польше.
Чеченская молодёжь во Франции, Италии, Германии, Австрии, Чехии, Латвии, Литвы, Испании, Канады, Турции и др.-серьёзно обеспокоена ситуацией вокруг Грузии. Начинаются консультации лидеров диаспор.


_________________
+15–4
13Haruki (12 августа 2008 12:50)
)))оказывается, саакашвили бегает быстро и жизнью своей дорожит, гаденыш.

вот почему я ненавижу политиков, их идеи и их последователей. вот почему я никогда не буду воевать за этих политиков.

вы посмотрите на него, даже охрана не успевает за ним))))))
+3–8
14kapral (12 августа 2008 12:57)
Цитата: Maradehabi
Чеченская молодёжь во Франции, Италии, Германии, Австрии, Чехии, Латвии, Литвы, Испании, Канады, Турции и др.-серьёзно обеспокоена ситуацией вокруг Грузии. Начинаются консультации лидеров диаспор.

luchshe bi oni obespokoilis bi situaciei u seba doma,a za gruzin osobo ne nado perejivat... oni svoi vopros i bez nas reshat. Poziciyu po dannomu voprosu virazil sam Saakashvili,zayaviv: "rossiya voyuet protiv ameriki" tak chto vse usiliya gruzii napravlenni na zamenu "krasnoi svinji na beluyu svinyu"

p.s. a passaj pro abhaziyu voobshe rassmeshil...
+3–5
15Haruki (12 августа 2008 13:19)
здесь ширее)))
+2–4
16benni95 (12 августа 2008 13:22)
Доброта прям та и прёт из Российского общества, на всех каналах по тв, русские отдают последнюю пенсию, несут свои вещи, даже в самой Москве три тысячи человек уже успели сдать кровь.

В общем, теперь я спокоен за чеченцев, с таким обществом нам ни какая война не страшна.

Цитата: Haruki
)))оказывается, саакашвили бегает быстро и жизнью своей дорожит, гаденыш.

Ой я вчера чуть со стула не упал, когда показали его, волосы дыбом стоят у него, охрана в натуре не могла догнать, а выстрелов даже не слышно, чего он испугался.

Срочно и Важно: Только что, отец вернулся с совещания в МВД, ни один сотрудник туда не едет, всё отменено, и ещё, просьба к тем, кто пишет о том, что там уже находятся чеченцы и есть погибшие, ни одного чеченца там не погибло и туда не ездил, даже "Запад и Восток" находятся на базе, я специально попросил отца спросить на совещании, про факт смерти и поездки туда чеченцев.

Это всё ложь, ни одного погибшего и не одного поехавшего туда нет.

Есть только, контрактники, которые находятся среди МС МО РФ но даже они не пострадали, слухи о том, что в Шали привезли погибших, тоже оказались не правдой.

Дока со своими муджахедами ни куда не поехал, помогать, сейчас наблюдается уселение и перемещение, за последние две недели, через турцию и панкисию, переброщенны порядка 30 наёмников из арабских стран.

Это информация от спец служб республики..


_________________
+5–13
17Annette (12 августа 2008 14:03)
СВЕРХСРОЧНО!!! РАСПРОСТРАНЯТЬ В ГРУЗИИ ПОВСЕМЕСТНО!!! В Западной Грузии, в Кутаиси, сформированы отряды бандеровцев с Западной Украины и прибалтийских националистов, которые переоделись в российскую форму и получили российское оружие. Многие города Западной Грузии сейчас оставлены грузинскими войсками и полицией, а Россия не хочет начинать оккупацию собственно Грузии, поэтому там полное безвластие, население предоставлено самому себе и находится без защиты. По информации военных журналистов, США руками украинцев и прибалтов готовят грандиозную провокацию - массовые зверства среди местного населения под видом российских военных. Все они, разумеется, говорят по-русски и белые, так что грузинское население не отличит их от русских. С этими европейскими "господами" видео- и фотоаппаратура для задокументирования «русских» зверств. ПРОВОКАЦИИ ВОЗМОЖНЫ В САМОЕ БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ! Сейчас вся Грузия отключена от домена .ру и через вконтакте.ру оповестить большое число грузин невозможно - их тут просто нет. Грузины! Если у вас есть родня или друзья в Западной или Центральной Грузии, в городах оставленных грузинской армией - пусть вывозят НЕМЕДЛЕННО женщин, детей, стариков, желательно в Тбилиси, там провокации вряд ли будут, там грузинская армия. Мужчины пусть создают народные дружины для самообороны. В случае провокации, пусть берут нацистских выродков в плен ЖИВЬЁМ. Грузины! РУССКИЕ ВАМ НЕ ВРАГИ! В России все разделяют грузинский народ и «грузинское» - то есть американское оккупационное правительство! Никто в России не желает страданий братскому грузинскому народу! Российская армия никогда не пойдёт на зверства среди мирного населения! Злейшие враги России и русского народа прибалтийские и западно-украинские националисты, идейные наследники СС «Галичина», «лесных братьев» и «латышских стрелков» не остановятся ни перед чем, чтобы выставить русских убийцами и варварами! РАСПРОСТРАНЯТЬ СРОЧНО! КАЖДЫЙ ЧАС НА СЧЕТУ!

не знаю, в интеренете такой пост на кавказских сайтах видела

Так вот почему им отключили российские каналы!

А мы имеем доступ ко всем ресурсам!


_________________
+1–6
18Маршо (12 августа 2008 14:23)
Баркалла Орга, хорошая статья.

Россия должна развалится как государство, или перейти под власть мусульман - третьего не дано.

Живите себе в тихую в своем Новгороде, Ярославле, Твери и прочее в этом округе и вам хорошо будет, и другим от вас, может наконецто людьми станете.


_________________
+9–3
19Annette (12 августа 2008 14:40)
Русские на Кавказе последние несколько столетий - такие же полноправные жители, как и другие и считают его своей Родиной.

Если предложить всем русским убраться в Тверь, а кавказцам, обосновавшимся в России, "сваливать к себе", ничего из этого хорошего не выйдет.


_________________
+8–9
20Маршо (12 августа 2008 14:52)
Цитата: Annette
Если предложить всем русским убраться в Тверь, а кавказцам, обосновавшимся в России, "сваливать к себе", ничего из этого хорошего не выйдет.

Никому никуда убиратся я не предлогал, речь не шла о простых жителях. Государство имел ввиду. Создайте свое госудасрвто на исконо ваших исторических землях, я думаю на вашу Тверь никто претендовать не будет. Живите себе и процветайте. А сами люди, какой бы они национальсности не были пусть живут там где им удобно и лучше жить. Государсто ваше русское.


_________________
+7–4
21orga (12 августа 2008 15:08)
Цитата: Annette
Если предложить всем русским убраться в Тверь, а кавказцам, обосновавшимся в России, "сваливать к себе", ничего из этого хорошего не выйдет.

А я согласен на размен.При условии признания независимости ЧР и выплаты репараций.
Этими предложениями можно напугать только айзеров...

Цитата: benni95
Ой я вчера чуть со стула не упал, когда показали его, волосы дыбом стоят у него, охрана в натуре не могла догнать, а выстрелов даже не слышно, чего он испугался.

Я же говорю - спектакль,ну случился у актера,играющего роль президента нервный срыв))),надо будет,главреж найдет ему замену...
+4–2
22benni95 (12 августа 2008 16:02)
Владимир Владимирович Медпутин только что заявил..
цитирую

"Война в ЮО остановленна, процедура принуждения Грузии к миру, подошла к концу, агрессор понёс значительные потери"

В москве уже сдавших кровь перевалило за 3 000 человек, я представляю осетинцев, которым перельют эту кровь, они начнут специфически акать, сделают в цхинвале садовое кольце и своё бутово, а ещё они будут ужасно падки на всякого рода лейблам и брендам.. Дольче, гучи - вайнахи носили и круче, габана- от хасов юртовского джабара.. и тд и тп..

Меня просто тошнит, от этих двойных стандартов, в рязани мечтают принять беженцев, прям на площадях стоят с плакатами..

Вот сейчас даже президент говорит о геноциде, в данный момент, вместо обращений к Грузии, нашим живущим поблизости к страсбургу, стоило поднадовить для того, что бы хотя бы заново поворошить тот конфликт по факту геноцида над чеченским народом.
Сейчас европе, как никогда нужны упрёки в сторону России.

Но куда легче сидеть и писать, в инете или всякие обращения от имени диаспор.

Мы готовы признать геноцид Осетин, и принять меры против Грузии, Если Россия признает геноцид Чеченцев со стороны кремля и МО РФ..


_________________
+8–5
23Annette (12 августа 2008 16:29)
Цитата: Маршо
Россия должна развалится как государство

Этого Запад и добивается)

Кому нужна сильная, единая Россия, способная защищать свои геополитические интересы?

И так было на протяжении веков.

Российская империя - СССР - Россия - 52 штат США

В таком случае я лучше поддержу всемирный газават)

Мне только интересно, могут ли быть арабские страны вообще чьими-либо геостратегическими союзниками.

Не помню случаев из истории, чтоб они за кого-то впрягались)


_________________
+3–3
24Бабочка Адмирал (12 августа 2008 16:37)
Цитата: Annette
Не помню случаев из истории, чтоб они за кого-то впрягались)

а что бойфренд по этому поводу думает?

Цитата: Annette
Мне только интересно, могут ли быть арабские страны вообще чьими-либо геостратегическими союзниками.

Благодаря умнейшей тактике живут в своё удовольствие, там где есть достаток, там нет нужды в войнах.
Зато всему миру просто нечего им "пришить", хоть и очень хотелось бы.


_________________
+5–6
25Desharho (12 августа 2008 16:39)
Если Осетины имеют право на эти земли, то у чеченцев не меньше прав на Кистетию(абсурд), а знак равенства между Абхазией и ЮО неприемлима. А что говорить премьер Закаев?
(Пуки Мендел Саак Коки Буши Рази Багаш Мамзур и т.д. вывести надо на поле боя, тогда посмотрим сколько секунд будеть бой)


_________________
+3–1
26Бабочка Адмирал (12 августа 2008 16:53)
Цитата: Annette
Если предложить всем русским убраться в Тверь, а кавказцам, обосновавшимся в России, "сваливать к себе", ничего из этого хорошего не выйдет.

почему же не выйдет, я другого мнения.
каждый бы занялся своим делом, разошлись бы по интересам, и только экономические вопросы решали бы совместно.
разве кавказцы против?
"дружбу народов" в принудительном порядке , не кавказцы же продумали.


_________________
+4–6
27zelev (12 августа 2008 17:10)
уверен Цхинвали разбомбили русские, когда узнали о входи в него грузинских войск.



_________________
+5–4
28Annette (12 августа 2008 17:22)
Цитата: Бабочка Адмирал
а что бойфренд по этому поводу думает?


А он политичеки индеферентен, в принципе) Его больше волнуют собственные перепетии творческого поиска)

Я слышу сердца странный зов.
Мой друг, я болен, очень болен –
Душою заперт на засов,
В стране свободной подневолен.

Не от того грустишь ли ты,
Что не могу найти спасенья
Я в этом мире клеветы
Среди людской зловещей тени?

Я с детства рос средь мудрецов,
Я говорить учился правду…
А тут попал в страну лжецов,
Где только ценят шик, да злато.

Меня и ангелы с небес
Тогда за честь стоять учили…
Но вот попал я в мир словес,
Где погибаю как в пучине.

Я знал, что старших нужно чтить,
Что человеком быть не сложно…
Но я попал в края, где жить
Уже духовно невозможно.

Вот от того и прОпил дар,
Что тяжко мне идти сквозь терни,
Что не по возрасту я стар
И не могу найти спасенья.

А ты, мой друг…? Поймешь ли ты,
Что за народ лишь свой я болен ?
В стране родимой подневолен
Все от ее же темноты.

Он у меня молодец))


_________________
+3–3
29Didi Anhelo (12 августа 2008 17:30)
Цитата: Annette
Он у меня молодец

вау.


_________________
+2–2
30Annette (12 августа 2008 17:49)
Русские наступают на Атланту, штат Джорджия. Мы получили официальное воззвание американского правительства ко всему народу - ищите убежища, берите с собой только самое необходимое, в первую очередь кока-колу и гамбургеры. Да пребудет с вами бог. Мы будем молиться за вас!
- Я офицер НОАК. Китайские войска уже движутся по шоссе 66 на помощь русским братьям.
- Буш, (censored), развязал третью мировую. Трааандееец!!!
- Русские солдаты захватили моих соседей. Я слышу крики ужаса из их дома. Пробовал звонить по 911, но кабель перерезан. Помогите кто-нибудь! И еще я только видел на улице комиссара в кожанке и возле куча стреляных гильз.
- Я сейчас звонил моим приятелям в Атланту, они этого не подтвердили. Там все идет своим чередом. Все учреждения продолжают работать. Может, чего-то и случилось, но до Атланты пока не дошло. В любом случае - это пугает! Что они там делают? Кто их послал? Где, черт, возьми, наш президент? Ну и почему Джорджия? Целая куча вопросов и ни одного ответа.


-)))


_________________
+2–7
31NaNa (12 августа 2008 18:06)
Annette,
это плод чьего больного воображения?


_________________
+3
32Haruki (12 августа 2008 18:08)
вот бы вас всех собрать разом и запереть в амбаре.
+9–1
33NaNa (12 августа 2008 18:09)
Цитата: Haruki
вот бы вас всех собрать разом и запереть в амбаре.

за что так сурово?


_________________
+
34Haruki (12 августа 2008 18:10)
Цитата: NaNa
за что так сурово?

болтаете много.

оказывается,
кокойты тоже дебил еще тот)))
)))))) я не могу

с такими политиками кавказ ожидает более чем светлое будущее))

за осетинский народ я вообще больше не переживаю))
+8–1
35Annette (12 августа 2008 19:19)
Цитата: Haruki
болтаете много.

бе-бе-бе wink

Цитата: NaNa
это плод чьего больного воображения?

Это прикол из контакта)

Ура, судя по разносторонним интернет и теле источникам, стороны пришли к согласию) smile

Можно открыть шампанское wink

Прикол - по идее, с ленты Яху))запостили тут, там и полная версия


_________________
+–4
36Захар (12 августа 2008 20:32)
Цитата: Annette
В Западной Грузии, в Кутаиси, сформированы отряды бандеровцев с Западной Украины и прибалтийских националистов, которые переоделись в российскую форму и получили российское оружие.

Ага. И негры вдоль дорог с косами стоят..
Анатолий Ноговицын рассказал, что на стороне грузинских войск воюют иностранные наемники.

- Мы нередко встречаем "чернокожих грузин", - подтвердил генерал. - Правда, сколько их - не считали.

http://www.rambler.ru/news/events/georgia/13240964.html
+1–2
37White Crow (12 августа 2008 20:44)
Цитата: Annette
СВЕРХСРОЧНО!!! РАСПРОСТРАНЯТЬ В ГРУЗИИ

Боян !! думаю это и есть провокация, чтоб зарание отмазаться типа - а мы же предупреждали, или вообще утка, чисто попугать народ
.. с чего это Бандеровцам и Прибалтам помогать русским, они их сами с удовольствием на фонарных столбах вместо гирлянд развесили б.
Цитата: Annette
РУССКИЕ ВАМ НЕ ВРАГИ!

вотэтодаа.. пройдись еще раз по рунету !
Цитата: Annette
нацистских выродков в плен ЖИВЬЁМ

а это в любом случае правильно, много интересного можно будет выведать у "языка" ! am
Цитата: benni95
ни один сотрудник туда не едет, всё отменено

безусловно хорошая новость ! Это было важно , наше НЕ участие в этом конфликте, пусть у нас сейчас и натянутые отношения с Грузией, зато у нас отличные отношения с грузинами и нам еще не один год жить по соседству.

Цитата: Haruki
с такими политиками кавказ ожидает более чем светлое будущее))

да уж, он там реально дет.сад устроил )) отбирать у администрации компьютеры, я представляю эту картину - сидят на древних машинках текст щелкают и паралельно попрежнему в крестики-нолики рубяццо ))
Хотя 20 литров вина на рабочем месте это конечно перебор lol


_________________
+3–2
38Doshgovza (12 августа 2008 22:05)
всё идёт по плану: первую фазу спецоперации по передаче контроля над Кавказом Западу (читай США) Россия благополучно завершила. роль агрессора в медвежьей маске сыграна. теперь многие поймут, что никакой защиты от этого заклятого друга (т.е. России), кроме как в рядах Альянса, не может быть в принципе. граждане совки, вступайте в ряды Северо-Атлантического Союза!

сейчас будут до смерти запугивать Украину (разделом на Западную и Восточную; аннексией Крыма etc.) и Азербайджан (возобновлением Карабахского кризиса). попутно начнется переговорный процесс. Россия (читай кремлядь, ибо народа в России нет - одно население) будет торговаться с Западом по поводу своих отступных за Кавказ. скорее всего, речь пойдет о гарантиях личной безопасности для россиян, членов их семей, их имущества и вкладов в западных банках и прочие экономические вопросы. список россиян, ко всем этим требованиям, естественно будет приложен.

гром на Кавказе ещё не грянул, а французский жидо-президентик оказывается уже сидел с готовым планом по урегулированию этого кризиса. вот ведь какая штука - эта политика! и даже роль посредника с ним никто не оспаривает :) ну в самом деле, кому же им ещё быть, как не Николя Саркози?! кстати, а кто его назначил - не знаете? :)

всё только начинается...


_________________
+6–2
39orga (12 августа 2008 22:45)
Цитата: Doshgovza
всё только начинается...

Знакомые в Штатах пребывают в уверенности,что после первого акта "марлезонского балета" Вашингтон начнет выторговывать у Москвы разного рода уступки за свое лояльное отношение к оккупации Южной Осетии и Абхазии.Главным требованием америкосов будет невмешательство России в грядущие разборки США - Иран.Это как в шахматах - в дебюте пожертвовать пешку,чтобы выиграть позицию.Впереди нас ждет миттельшпиль,а затем эндшпиль... Интересно,кем числимся мы на этой "шахматной доске"- пешкой,ладьей или ферзем?И когда настанет наш черед...?
+8
40Foxian (12 августа 2008 22:58)
Цитата: benni95
Срочно и Важно: Только что, отец вернулся с совещания в МВД, ни один сотрудник туда не едет, всё отменено, и ещё, просьба к тем, кто пишет о том, что там уже находятся чеченцы и есть погибшие, ни одного чеченца там не погибло и туда не ездил, даже "Запад и Восток" находятся на базе, я специально попросил отца спросить на совещании, про факт смерти и поездки туда чеченцев.

Это всё ложь, ни одного погибшего и не одного поехавшего туда нет.

ссылки по теме
- чеченцы в Южной Осетии (Грузии) http://life.ru/video/4966
- а вот тут и про участие в конфликте http://alan-tskhurbaev.livejournal.com/19507.html
+–1
41Ваха® (12 августа 2008 23:04)
в качестве приложения добавлено:
Обращение Лорса Устарханова (из коммента Марадехаби)
Обращение Саид-Эмина Ибрагимова (из письма в редакцию)
+1–1
42Doshgovza (12 августа 2008 23:13)
orga,

да, Кавказ им нужен в качестве плацдарма для нанесения удара по Ирану. без контроля над регионом они туда уже вряд ли полезут. возможно в начале речь будет идти о совместном "миротворчестве" на Кавказе России и Запада. впрочем это сделают лишь для показухи - российское население будут убеждать в том, что всё под контролем Кремля; а западную общественность в том, что войска НАТО там стоят исключительно для защиты кавказцев. времени у Вашингтона реально в обрез, и поэтому можно предположить, что отсечение Кавказа от России будет происходить в самые сжатые сроки. недаром же Саркози прибыл в Кремль уже на 5-й день начала конфликта, а кремлядь в тот же самый день объявила о завершении "операции по принуждению Грузии к миру".

о нашей роли пока ещё думаю :)


_________________
+3–2
43Маршо (12 августа 2008 23:32)
Цитата: Doshgovza
о нашей роли пока ещё думаю :)

спрогнозируй что-нибудь утешительное, брат Дошговза, меги? :)
наша роль будет самой обычной, ничем не будет отличатся от роли других народов Северного Кавказа.
саму роль не знаю, наверное как обычно заложниками ситуации будем, отстаивать право на жизнь и светлое будущее:)


_________________
+4–1
44benni95 (12 августа 2008 23:46)
Цитата: Foxian
ссылки по теме
- чеченцы в Южной Осетии (Грузии) http://life.ru/video/4966
- а вот тут и про участие в конфликте http://alan-tskhurbaev.livejournal.com/19507.html

Фоксиан, чё ты мне их под нос суёшь, буд-то туда мои родные братья поехали, это часть батальона "Восток" и вроде "Запад" которые стояли в Абхазии уже почти год, их от туда перебросили туда, это личный состав подконтрольный мин обороне рф, они завтра если приказ поступит пойдут рязань разносить или ножаюрт, это обычные контрактники, национальность военный.
Я сказал, что не один сотрудник туда не поехал, что с республики никто туда не поехал.

А воо