Наблюдатель — «Сведения из прошлого чеченцев и ингушей»
16 апреля 2008
Уважаемые TEPTARхой! Статья взята мной из сборника материалов изданных в Санкт-Петербурге Ингушским культурным центром «Таргим». В
данной брошюре помещены материалы из газеты «Терские ведомости»,
которая издавалась в административном центре Ингушетии г. Владикавказ в
период с 1868 по 1918 год. Автором этой статьи в те далёкие годы
является некий анонимный историк который подписывается псевдонимом
«Наблюдатель». Материал был опубликован в вышеназванной газете в 1911
году. Составитель сборника материалов наша землячка- Албогачиева-Гадаборшева Макка Султан-Гиреевна (МАЭ РАН). Думаю, Вам будет интересно прочитать данную статью, которая предназначена для всех вайнахов интересующихся своей историей.
Чеченцы занимают наибольшую часть всей площади Грозненского округа Терской области. К ним примыкают с запада родственные им по духу и языку (и даже по крови) ингуши, населяющие Назрановский округ той же области.
Ни у тех, ни у других не существовало и не существует никакой письменности, а потому и все прошлое этих народов покрыто мраком неизвестности. Кто были их предки? Откуда явились? Когда поселились в занимаемых ныне местах? Кто были их соседи? Ничего этого мы не знаем. Да на эти вопросы и решительно невозможно категорически ответить, потому что древняя история кавказских народов не дает в этом отношении точных и ясных указаний. И только в одной лишь грузинской литературе имеются кое-какие отрывочные записи, касающиеся отчасти чеченцев и ингушей, а именно: в «Истории и географии Грузии» грузинского царевича Вахушта (1696—1772) сына царя Вахтанга VI, говорится о дзурдзуках, глигвах и кистах причем дзурдзуками назывались чеченцы, а глигвами и кистами — галгаевцы и кистинцы, т.е. ингуши.
Все эти три народа Вахушт считает поселенными в тесном союзе между собою и занимаемую ими страну назывет то Дзурдзукией, то Глигвией. Дзурзукия, по его словам, получила свое название от Дзурдзука, потомка легендарного Кавказа, владевшего большей половиной Северного Кавказа, от Терека до Черного моря. Впоследствии Дзурдзук был вытеснен с запада овсами (осетинами) и захватил нынешнюю ингуше — чеченскую территорию, которую и назвал Дзурдзукией. Когда именно это произошло — точных указаний не имеется, хотя и упоминается, что это было еще при хазарах.
Далее Вахушт в своей «Истории Грузии» только три раза упоминает о дзурдзуках, а именно: в первый раз при описании царствования грузинского царя Парнаваза, говоря, что «Парноваз женат был на дочери владетеля Дзурдзукии, от которой имел сына, Саурмага, царствовавшего в Грузии после отца с 237 по 162 г до Р. X.»
Во второй раз при описании завоевания грузинским же царем Квирике III (1010 - 1029) дзурдзуков и глигвов и в третий раз тогда, когда описывает политическое положение соседей Грузии, после завоевания турками Константинополя, говоря: «Дзурдзукию и Кистетию считают своими кахетинские цари, но жители этих стран не платили им дани, скорее подчинялись Черкесии» (то есть Кабарде, т.к. Вахушт всюду кабардинцев называет черкесами).
О самой стране и обычаях жителей, дзурдзуков и глигвов, Вахушт отзывается в своей «Географии»: «Все эти ущелья весьма замкнуты и недоступны для врага, по причине здешних гор, скал, теснин и рек. Они скудны лесной растительностью, мало производительны и бедны скотом, подобно Овсетии (Осетии); равным образом и люди вероисповеданием, нравами, поступками и обычаями одинаково с овсами (осетинами); язык же имеют свой собственный. Женщины одеваются своеобразно. Смертоубийство и кровомстительство им неизвестно; если же случится между ними убийства, то стороны мирятся через своих старейшин; они — и мужчины, и женщины — более речисты, чем овсы. Женятся иногда на 2-3 женах; женщины позволяют себе прелюбодеяние в замужестве, но до замужества — никогда. Умеют возводить здания на камне и извести и строят себе дома, башни и твердыни. Они вынуждены повиноваться своим соседям черкесам (кабардинцам) и платить им дань, чтобы получать от них пищевые продукты, одежду и соль».
Кроме приведенных заметок Вахушта, в грузинской литературе существует поэма «Авгузиане», неизвестного автора, в которой описывается война чеченцев с осетинами, окончившаяся победою последних и смертью чеченского предводителя (царя Кайрана, как называет его неизвестный автор поэмы).
По Вахушту, религия, как у дзурдзуков, так и у глигвов и кистов была могометанская, суннитского толка. Но ранее. Они исповедовали христианство, о чем свидетельствуют в ущельях Галгая остатки древних церквей. Ныне, из наиболее сохранившихся христианских храмов известен храм Тхаба-Ерды (тысячи святых), до сих пор почитаемый жителями Ассинского ущелья. Храм этот находится на берегу реки Ассы, представляет из себя продолговатый четвероугольник, около 8 саженей в длину и 4 саженях в ширину. Наружные плоскости стен облицованных тесаным камнем с неясными барельефами над дверью и окнами. Внутри на западной стене храма еще в середине прошлого столетия сохранялись грузинские надписи, которые, в переводе Д. 3. Бакрадзе выражали следующее.
Первая надпись: «Христе, прославь строителя храма сего, патрона Давида (Эристава) Асскаго».
Вторая надпись: «Господи, благослови епископа Георгия».
Третья: «Господь Севзое, помяни епископа Георгия. Короникон 50».
Таковы скудные сведения о чеченцах и ингушах у ближайших соседей ингушей. Сами же чеченцы говорят следующее: название их народа не чеченцы, не дзурдзуки и глигвы и кисты, а нахчо. Предки их прибыли в эту страну из Шама (Сирии), во втором столетии магометанской эры (около 750 г. нашей эры), и что об этом у них есть письменные сведения на арабском языке. И действительно, по свидетельству Л.П. Семенова, приведенному в его книге: «Очерки Восточного Кавказа», в Чечне известны две арабские рукописи, трактующие об одном и том же, и содержащие в себе нечто вроде списков с автобиографией предков нынешних чеченцев. С помощью знатоков арабского языка обе рукописи переведены Л.П.Семеновым на русский язык, и одну из них автор «Очерки Восточного Кавказа» приводит в своем труде. Из нее видно, что предок чеченцев Сеид-Али-Шам был князем Дамаска. После его смерти власть над Дамаском захватил какой-то Омар-Бен-Хасан-Шами, вследствие чего сыновья Сеида-Али вынуждены были удалиться. И они удалились в Нахчуван (ныне уездный город Эриванской губернии, или же в село Нахичеван, Кагызманского округа Карсской области) и по имени этого места стали называть Нахчо. Из Нахчувана они ушли в Кагызмыз (местечко в Карсской области, на реке Араксе), где жили родственники отца их, в том числе дядя Гази-Гамзат. Младший брат Гамзат-Хан там и умер.
Из Кагызмана братья Абдуль-Хан и Рашид-Хан перешли в Арзумань (Эрзерумь), где прожили шесть лет. Там умер второй брат, Рашид-Хан. Абдул-Хан перешел тогда в Галибо (в сторону Халибов, у юго-восточного берега Черного моря) со своим семейством, состоявшим из трех сыновей, четырех дочерей, жены и племянника - сына Рашид - Хана. Здесь племянник Абдул-Хана женился на дочери халибского князя Ал-булата. Оставив племянника в Талибе, Абдул-Хан перешел со своим семейством в «одно место, где, кроме волков и других диких зверей, никого не было, и где протекала небольшая речка Басхак (Басхан приток реки Малки)». Там они построили несколько каменных башен. Одного из родившихся там сыновей назвал он Басханом. Там Абдул-Хан и умер, оставив трех сыновей: Шам-Хана, Сайд-Али и Фахруддина и четырех дочерей: Зигидат, Фатимат, Хабисат и Зайнаб. Он умер, будучи девяноста лет от роду.
Далее уже повествует сын Абдул-Хана Шам-Хан: «Я, факир (бедный) Шам-Хан, пишущий эти отроки — третье поколение от нашего предка Сеид-Али-Шам. В 153 году после «гиджрий» (бегства Магомеда с.а.с. из Мекки в Медину), я выдал сестер своих замуж за князей Абзака и у них взял себе жену - дочь Сурхая. Из-за сестер моих между мной и «абзаками» возникла вражда и ненависть, тогда я и братья мои переселились к небольшой речке, где и обосновались. У брата моего, Сеид-Али, родился сын, которого мы назвали Аргуком.
Сеид-Али на этом месте и остался, для Фахруддина мы избрали местом жительства Байна-Савраньи, а я ушел в Нашех и поселился там в построенной каменной башне. Это было в 213 году после Гиджрий. Шам-Хан умер в Нашахе. После того образовалось тринадцать поколений.»
Сын Шам-Хана, Гамзат, в свою очередь пишет: «Я, факир Гамзат, четвертый потомок наших предков, повествую: Аргун, сын Сеида-Али оставил свое местожительство (Чечен аул) своим братьям и перешел на жительство в Махкеты. Вместе с ним перешел туда и дядя наш Фахрудцин. Там они прожили десять лет, я же оставался жить в Нашах, на гале (башне).
Далее все повествование идет аналогичным образом и ничего не дает такого, что заслуживало бы особенного внимания, тем более что чтение этих повествований наводит на мысль об искусственном создании истории происхождения чеченского народа, под влиянием арабской культуры, господствующей некоторое время Б соседнем Дагестане и захватившей отчасти и восточную половину Чечни.
Гораздо ближе к истине будет предположение Л.П. Семенова о том, что Чеченцы, и доныне называемые кумыками словом «Мачигищ», суть потомки мешегов, или массагетов, встречаемых у древнейших писателей. По этому поводу сам Л.П. Семенов говорит в своих «Очерках Восточного Кавказа»: «Возможно, что Нашах то же, что Машах; последнее же слово, как название народа, разновременно и разными писателями и народами изменившееся в Мешех, Мосох, Мосхе, Мосге, Мечеш, Меджехи, Меджехеты (Массагеты), Мечгизы, Мичигишы — с одной стороны уносит нас в глубочайшую древность, когда по библии, греческим и армянским источникам, сначала в средние Малой Азии, потом на юго-востоке Черного моря - восточнее Халибов, а потом на Кавказских горах, с Аланами обитали Мешеки или Мосхи, — с другой дает нам право отождествлять с Мешегами чеченцев, которых соседи их, кумыки, и теперь называют Мичигиш».
© Составитель Албогачиева-Гадаборшева Макка Султан-Гиреевна
Санкт-Петербург 2002 год
| оценка: |
|
| просмотров: |
1148 |
| мнений: |
39 |
| закладка: |
|
 |
Баркалла за статью, очень интересная.
Исходный материал, как и следовало ожидать, представляет собой очередную попытку нивелировать и "опошлить" вайнахскую историю. Показав нахов безродным племенем, пришедшим с дикого Востока.
Типичный продукт своего времени.
Фамилия, что-то очень знакомая у составительницы.
_________________
Кругом лица лица ... и как мало из них обезображено знанием. |
+12–1
|
 |
Цитата: cyberBORZ представляет собой очередную попытку нивелировать и "опошлить" вайнахскую историю. ага, ересь типичная. Албогачиева-Гадаборшева Макка Султан-Гиреевна рад что ей больше нечем заняться.
_________________
Дехар ду соьга нохчийн мотт бийца. Со а г1уртур ву, Дала мукълахь, шуьца нохчийн маттахь вист хила. |
+7–1
|
 |
ТАРГИМскай, баркалла!
Эта версия мне не нравится. Не соответствует нашим амбициям )) |
+5–4
|
 |
К сожалению иных сведений у нас нет. Записи БаламберговБроневскихШтедеров пока на данный момент всё что у нас есть. Кстати в чём опошливание???!! Цитата: 13th ага, ересь типичная. Объясни? Цитата: Таргимхо Эта версия мне не нравится. Не соответствует нашим амбициям )) История существует независимо от амбиций.
_________________
“Вай нах” (“Вай” - “наши” + “нах” - “люди”, “народ”) - так называют себя чеченцы и ингуши, подчеркивая тем самым свою этноязыковую и культурную общность. (Р. Арсанукаев) |
+1–5
|
 |
Цитата: Таргимхо Эта версия это не версия Таргимхо, это бред. сами подумайте над абсурдностью ситуации. некто грузин вахушт в 18 веке (практически вчера по историческим меркам) изливает свои досужие домыслы на бумагу, в начале 20-го века некто под псевдонимом (какая интрига!) публикует якобы их в газетенке терских ведомостей и теперь эти ценнейшие сведения из глубин веков, прямо из самой газеты достает питерский культурный центр, как "сведения из прошлого чеченцев и ингушей". по мне единственное сведение из прошлого в этой статье, это история о том откуда сей бред произрастает с его участниками. возможно целью составителя и было исследование работ разных историков, как я понял из другой ее книги про труды кого-то, тогда простительно, но преподносить это как "сведения из прошлого чеченцев и ингушей" есмь бред. это все равно что завтра наши потомки будут изучать нашу историю по "аналитическим статьям" из рос. сми. озвученные якобы от вахушты с наблюдателем мысли даже комментировать лень, избитая тема. и про то что такое внимание к мнениям иностранцев есть плебейский дух я уже устал говорить. Цитата: TARGIMsky К сожалению иных сведений у нас нет. таргимский, это ты говорил что учишься на историка?
_________________
Дехар ду соьга нохчийн мотт бийца. Со а г1уртур ву, Дала мукълахь, шуьца нохчийн маттахь вист хила. |
+8–
|
 |
всё-такие бларамберга ей не преплюнуть -)) это что-то -) этот идиот даже умудрился написать что ингуши находятся к востоку от чеченцев -))
_________________
Къоман интеллигент |
+4–1
|
 |
Цитата: 13th сами подумайте над абсурдностью ситуации. некто грузин вахушт в 18 веке Вахушт опирается на грузинские источники, а это наиболее авторитетные на сегодняшний день. Их сравнивали с армянскими и греческими. И вообще что именно не понравилось? ЧТо в этой статье не так? Цитата: 13th таргимский, это ты говорил что учишься на историка? заканчиваю :) Цитата: Che®mo этот идиот даже умудрился написать что ингуши находятся к востоку от чеченцев -)) К ним примыкают с запада родственные им по духу и языку (и даже по крови) ингуши, населяющие Назрановский округ той же области.Где? с востока ? РАзве? Цитата: 13th сами подумайте над абсурдностью ситуации. некто грузин вахушт в 18 веке (практически вчера по историческим меркам) Именнго на основе грузинских источников свою работу написал Дени Баксан.
_________________
“Вай нах” (“Вай” - “наши” + “нах” - “люди”, “народ”) - так называют себя чеченцы и ингуши, подчеркивая тем самым свою этноязыковую и культурную общность. (Р. Арсанукаев) |
+–4
|
 |
Цитата: TARGIMsky К ним примыкают с запада родственные им по духу и языку (и даже по крови) ингуши, населяющие Назрановский округ той же области. Где? с востока ? РАзве? я говорил про бларамберга в его книге "военное описание кавказа"
_________________
Къоман интеллигент |
+5–
|
 |
Цитата: TARGIMsky Вахушт опирается... ага вахушт опирается на достовернейшие "источники" (сам баксан на них ссылается!), наблюдатель опирается на него, газета опирается на наблюдателя, мадина опирается на газету, культурный центр опирается на мадину, ты опираешься на культурный центр, а мы должны опереться на тебя, афигеть расклад. и конечно я нисколько не сомневаюсь ни в одном из звеньев этой цепи переносчиков великого знания. Цитата: TARGIMsky И вообще что именно не понравилось? ну конечно. 0. меня просто разрывает как хомячка от радости что свет иностранной исторической науки посещал нас и описывал! это на 37% повышает мое самомнение, при каждой мысли об этом. причем воспоминания о виноградове повышает на 39,5%. 1. я чертовски рад, что наши "историки" не утруждают себя поиском и изучением источников, точнее вообще не понимают, что такое первоисточник или передатчик, и делают свои прорывы в науке не выходя из интернета. 2. апогеем моего счастья является выкладывания результатов трудов таких "историков" на тептар прямо к моему завтраку. 3. у меня перехватывает дыхание и я даже не обращаю внимания на сорт очередного бреда что породил этот сон разума. Цитата: TARGIMsky заканчиваю :) слова умерли. пойду-ка я учиться пока не поздно.
_________________
Дехар ду соьга нохчийн мотт бийца. Со а г1уртур ву, Дала мукълахь, шуьца нохчийн маттахь вист хила. |
+14–
|
 |
Цитата: 13th конечно. 0. меня просто разрывает как хомячка от радости что свет иностранной исторической науки посещал нас и описывал! это на 37% повышает мое самомнение, при каждой мысли об этом. причем воспоминания о виноградове повышает на 39,5%. 1. я чертовски рад, что наши "историки" не утруждают себя поиском и изучением источников, точнее вообще не понимают, что такое первоисточник или передатчик, и делают свои прорывы в науке не выходя из интернета. 2. апогеем моего счастья является выкладывания результатов трудов таких "историков" на тептар прямо к моему завтраку. 3. у меня перехватывает дыхание и я даже не обращаю внимания на сорт очередного бреда что породил этот сон разума. Нет честно говоря это статья из газеты которая издавалсь почти 100 лет назад.. Вот и всё. Я думал что эти сведения вызовут интерес . Или нужно писать чтото в роде ВАЙНАХИ великие воины и мореходы обогнувшие северную оконечность "мыса доброй надежды" ! Кто они эти красавчики с какого тейпа где их главная гора?
_________________
“Вай нах” (“Вай” - “наши” + “нах” - “люди”, “народ”) - так называют себя чеченцы и ингуши, подчеркивая тем самым свою этноязыковую и культурную общность. (Р. Арсанукаев) |
+–4
|
 |
Цитата: TARGIMsky Кто они эти красавчики с какого тейпа где их главная гора? Они зант1хо (еще пхьамто и дишни просили себя приписать) и родовая гора зандакъ-лам.
_________________
Дехар ду соьга нохчийн мотт бийца. Со а г1уртур ву, Дала мукълахь, шуьца нохчийн маттахь вист хила. |
+7–1
|
 |
13th, каким историческим трудам о происхождении вайнахов - доверяешь ты? Кто, на твой взгляд, ближе к истине?
|
+2–3
|
 |
Цитата: Таргимхо Не соответствует нашим амбициям согласен именно так я сразу и подумал женщины позволяют себе прелюбодеяние в замужестве, но до замужества — никогда эти точно к нахам не имеют отношения ни разу |
+4–
|
 |
В шляпе, не хотел заострять на этом внимание. но... это и есть плод передатчиков. тут имеется ввиду вообще отношения полов, но кто-то особо умный решил перевести это слово созвучным "синонимом". а остальные передатчики схавали. Цитата: Таргимхо 13th, каким историческим трудам о происхождении вайнахов - доверяешь ты? Кто, на твой взгляд, ближе к истине? "доверие", "истина" и т.п. громкие слова в которые я не верю, особенно по части истории. а что касается трудов, то рекомендую прочитать Джамбулата Сулейманова
_________________
Дехар ду соьга нохчийн мотт бийца. Со а г1уртур ву, Дала мукълахь, шуьца нохчийн маттахь вист хила. |
+7–1
|
 |
Кумыки называют "мишигыш", черси "мыщхыщ", лезгины "МИСДЖЕГ" или "мицджеги". Частично я согласен с тем, что в статье написано. Например, о дурдзуках, что это именно чеченцы. Далее, не согласен с тем, что мы потомки какого-то бен саида бен нахчувана князя Дамаска. Чистейший бред. Это какими фантазёрами должны были быть эти сирийцы, чтоб "слепить" чеченский язык, так сильно отличающийся от семитских. Возможно и другое.. что этот Саид бла бла бла, мог быть хурритом. Т.к. хурриты своей большей частью остались в Сирии |
+5–
|
 |
ЭТО МОЯ ТЕТЯ!!! КАК ЧТО ПОПРОШУ БЕЗ ХАМСТВА И ОСКОРБЛЕНИЙ!!! А ПО СУТИ!!! И С КОНКРЕТНЫМИ ОПРОВЕРЖЕНИЯМИ, А НЕ ГОЛОСЛОВНЫМИ ВЫСКАЗЫВАНИЯМИ!!!!
_________________
Никогда не думай, что ты иной,чем мог бы не быть иначе,чем будучи иным, в тех случаях,когда иначе, нельзя не быть.
«Звездное небо надо мной и моральный закон во мне». |
+6–7
|
 |
Цитата: 13th рекомендую Баркал |
+4–3
|
 |
Это, между прочим, интересная статья. Ведь есть среди ученых две версии происхождения нахов: одни говорят, что они автохтоны на Кавказе, а другие пишут о миграции с Передней Азии. Последняя версия приводится в этой статье, но правда о сроках миграции в 8 в. судить трудно, так как вряд ли это произошло так поздно. Хотя, Джамбулат Сулейманов писал, что было несколько волн миграций и какое-то время предки нахов жили одновременно на Ближнем Востоке и Кавказе. Но самое интересное здесь: «Возможно, что Нашах то же, что Машах; последнее же слово, как название народа, разновременно и разными писателями и народами изменившееся в Мешех, Мосох Мосох звали сына Иафета, сына Ноя и может быть Нашах восходит к Мосоху, Иафету, Ною. Кстати, согласно одной из версий, даже Москва вероятно названа от имени Мосох. Я как-то цитировал эту выдержку в своей статье: («Из истории Москвы 1147-1913», Москва, 1997, с.16)
_________________
"И мне повелено быть первым из мусульман".(39:12) |
+9–3
|
 |
Цитата: В шляпе эти точно к нахам не имеют отношения ни разу Ты забыл про одну часть женщин... Разведённые... ВОт про что говорит автор Он говорит о том что девичья честь превыше всего. Адаты были очень строгие в этом плане. Цитата: Аргишти Далее, не согласен с тем, что мы потомки какого-то бен саида бен нахчувана князя Дамаска. Чистейший бред. Это какими фантазёрами должны были быть эти сирийцы, чтоб "слепить" чеченский язык, так сильно отличающийся от семитских. Уважаемый мы как бы мы не кричали мы есть СМЕШАННЫЙ НАРОД! В нас есть 2 составляющих одна явно малоазиатская другая европейская... Посмотри на внешность .... Цитата: Аргишти Частично я согласен с тем, что в статье написано. Например, о дурдзуках, что это именно чеченцы. Может быть....Хотя на карте Вахушта Дзурдзуки и Чеченцы и Ингуши
_________________
“Вай нах” (“Вай” - “наши” + “нах” - “люди”, “народ”) - так называют себя чеченцы и ингуши, подчеркивая тем самым свою этноязыковую и культурную общность. (Р. Арсанукаев) |
+3–5
|
 |
13th, ты чертовски прав! С каких это пор какие-то анонимы пишут историю? Да и грошь цена тому историку, что будет опираться на подобную ересь. Цитата: TARGIMsky Ты забыл про одну часть женщин... Разведённые... Где там стоит "разведенные"? Цитата: TARGIMsky В нас есть 2 составляющих одна явно малоазиатская другая европейская... Посмотри на внешность .... Ты в какой группе?
_________________
Человек не читающий Жайну и Тептар - удивительно скучен!® |
+10–
|
 |
А помните такого професора Виноградова в г.Грозном? Это чудо, тоже говорило и писало,что у Чеченцев и Ингушей не было не какой культуры,не письменности ,короче ничего,а прочитав этокую ахинею ,а ещё с довадами,хочется сказать ,зачем народ травить своими беспочвенными довадами,это все равно ,что писать ,что то из мира фантастики и бреда современиков,прочитав такую ерись и именно так,хочется попросить этих искуствоведов и ДАРЬИ ДАНЦОВЫХ,писать лично о себе,так как нам будет на много интереснее знать о людях им близких,так как я уверен что там будут более реальные новости и факты,кем они сами являються и были,да и ещё ,унас оказывается были ещё цари))))))),ну умора,поверьте если б оно было так ,то наши С.М.И и кино- индустрия этим бы воспользовались,но даже они этого не знают,так как не которые личности.Ну историки,ну писаки,даже в до военном Грозном такого бреда я не слышал,смешно!!! Да и ещё,народ поверьте, унас есть сильные историки и они скоро покажут свои работы,а курсовые что пишут тут, им оценка Два!!!! Не пишите того чего не знаете,кто вам даст в наш архив (российский)зайти не говоря о Грузинском))))),унас есть история,но её пока трудно поднять,видно невыгодно подымать ,так как так ;выгодно))))). Не судите строго,я такой же как вы ;я Чеченец!!! Не люблю когда наших трогают))))))))))),это правда!!!!!
(так как так ;выгодно))))).Чтоб мы не знали...).
Всё что было написано о Великой Отечественной войне,все тома предлогают переписать,так как всё ,что было написано ранее ,что в этих книгах,всё сплошная ложь,так кому можно верить в писание, о том что было,да и ещё когда))))),если в войну врали,то чем вруну отличаються от тех врунов что были раньше))))? Всё что писалось всегда переписывалось, но более красочно или наоборот,это как советскую машину разберёшь и когда собираешь ,то что то лишнее да остоётся!!! Одно спорно,почему нашему народу не разродиться))))),как толька привышаем какой то миллион ,нас валят))))),вот что интересно,да и ещё зная ,что будет вопрос о других народах ,кого тоже мало,то это вопрос к тем народам почему их мало,я Чеченец и мне интересно за народы Вайнахов,точка!!! Оно скажу ,то что пережили наши предки и до наших предков,переживаем и мы по сей день,так что хотелось бы узнать почему идёт постоянное истребление,через какие то промежутки времени(годы)??????. |
+2–
|
 |
Материал был опубликован в вышеназванной газете в 1911 году. Еще до революции. Просто когда публикуют что то о чеченцах, как правило публикуют не для вклада в исследование науки, а для каких то других непонятных целей. Ну например, интро Ни у тех, ни у других не существовало и не существует никакой письменности, а потому и все прошлое этих народов покрыто мраком неизвестности. Кто были их предки? Откуда явились? Когда поселились в занимаемых ныне местах? Кто были их соседи? Ничего этого мы не знаем. Историю пишут и по глиняным горшкам. Откуда пришли тоже в основном по глиняным горшкам и определяют. От предложения про письменность воротит даже человека далекого от науки. царевича Вахушта (1696—1772) сына царя Вахтанга VI Далее Вахушт в своей «Истории Грузии» только три раза упоминает о дзурдзуках, а именно: в первый раз при описании царствования грузинского царя Парнаваза, говоря, что «Парноваз женат был на дочери владетеля Дзурдзукии, от которой имел сына, Саурмага, царствовавшего в Грузии после отца с 237 по 162 г до Р. X.» То есть Вашухт, 1696 г.р. пишет о событиях до Рождества Христова??? А потом на этой истории видимо написали Властелин Колец и Хроники Нарнии - Принц Каспиан. (1010 - 1029) дзурдзуков и глигвов и в третий раз тогда, когда описывает политическое положение соседей Грузии, после завоевания турками Константинополя, Константинополь был завоеван в 1354 кажется. Ну захотел Вахтунг написать историю, а откуда мы знаем насколько он был адекватен? На какие источники он опирался? Расказы дедушки, легенды, записи грузинских историков? Мне статья кажется какой то уж слишком чудесной.
_________________
Один шаг - этого мне достаточно. |
+6–
|
 |
Цитата: Очарованная душа Ни у тех, ни у других не существовало и не существует никакой письменности, Когда я слышу такую ересь, сразу вспоминаются слова из песни В. Дагаева: Хьа боха, хьо - сан Даймохк Яхначу хенахь, йоза-а хьай доцуш БIарз белла баьхна Цитата: abrek001 как толька привышаем какой то миллион ,нас валят))))), По данному поводу виновницей всегда считал Тамару Дадашеву. В начале 90-х годов спев песню "Миллионный Нохчо", она нас "засветила")))
_________________
Старопромысловский район, ост. Нефтянка |
+4–
|
 |
Очарованная душа, Вахушт опирается на Леонтия МРовели. Это тоже самое как наши историки сегодняшние опираются на него (пример Дени Баксан) Цитата: Шабазгири По данному поводу виновницей всегда считал Тамару Дадашеву. В начале 90-х годов спев песню "Миллионный Нохчо", она нас "засветила"))) Честно говоря я заметил страсть русских уничтожать нас когда мы достигнем определенного количества... ЭТо всё таки истина.. ОНи нас боятся.. Особенно Чечню.. Видят что когда они уйдут тут будет новый игрок. Цитата: abrek001 А помните такого професора Виноградова в г.Грозном? Это чудо, тоже говорило и писало,что у Чеченцев и Ингушей не было не какой культуры,не письменности ,короче ничего,а прочитав этокую ахинею ,а ещё с довадами,хочется Я там не видел ахиней никаких...Там много интересного..особенно о выходе предка нашхой из шема. Цитата: Hoxcho Ты в какой группе? Я явно смешанного типа.
_________________
“Вай нах” (“Вай” - “наши” + “нах” - “люди”, “народ”) - так называют себя чеченцы и ингуши, подчеркивая тем самым свою этноязыковую и культурную общность. (Р. Арсанукаев) |
+1–3
|
 |
Нашах - Мосох, возможно. В горских диалектах идут переходы от л к р и т.д. Бурч - бурш - бумш - бурдз(дж) - бурщ Малх - марх - мадх - матх Паьлг - париг
Тем более чеченцев ещё яфетидами называют. Самоназвание от Ноя, и родина всех чеченцев - Мосох(Нашах). Иафат - Ной - Мосох.
Европейский тип только у горцев, ито не у всех. Убедился я в этом, почитав интернет и повидав представителей многих чеченских тейпов. Один из горских, вероятно, чистые алародийцы. Т.к. встречал среди них людей именно переднеазиатского типа лица и ни одного с европейским типом |
+3–4
|
 |
Цитата: TARGIMsky Я явно смешанного типа. Я так и думал. Цитата: Аргишти Европейский тип только у горцев, ито не у всех. Ты тоже смешанного типа?
_________________
Человек не читающий Жайну и Тептар - удивительно скучен!® |
+8–
|
 |
Цитата: A-Ha даже Москва вероятно названа от имени Мосох. Мне один монгол говорил, что в переводе с монгольского слово "Москва" означает: "изогнутая река". Насколько это верно, я не знаю. Цитата: A-Ha Мосох У меня есть маленькая статейка Айтберова Тимура (кандидата исторических наук, сотрудника Дагестанского филиала Академии Наук еще тогда в 80-х), называеться "Нахоязычный район Мосок в XVI - в начале XIX в". Названия вроде схожи, если кому интересно - не читал, могу закинуть.
_________________
Гнев затмевает разум!
Сеющий в плоть свою, от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную. (Гал. 6:8)
Пророк сказал: «Я непричастен к каждому мусульманину, проживающему за спинами многобожников» (Абу Дауд, Тирмизи) |
+3–
|
 |
Цитата: Hoxcho Я так и думал. Правда 14 поколений предков своих знаю. И как минимум 4 женских линии с обоих сторон. Я говорю смешанного типа не то что ты думал. Не нужно меня записывать в предателипровокаторыдилетанты. У меня внешность скорее азиатская (чёрные волосы, карие с миндалевидным разрезом глаза) но при этом есть и признаки европейского типа.. ВОт я о чём.. Так что не спеши с выводами.. Цитата: abrek001 помните такого професора Виноградова в г.Грозном? Это чудо, тоже говорило и писало,что у Чеченцев и Ингушей не было не какой культуры,не письменности ,короче ничего,а прочитав этокую ахинею ,а ещё с довадами,хочется сказать ,зачем народ травить своими беспочвенными довадами,это все равно ,что писать ,что то из мира фантастики и бреда современиков,прочитав такую ерись и именно так,хочется попросить этих искуствоведов и ДАРЬИ ДАНЦОВЫХ,писать лично о себе,так как нам будет на много интереснее знать о людях им близких,так как я уверен что там будут более реальные новости и факты,кем они сами являються и были,да и ещё ,унас оказывается были ещё цари) Не спеши это всего лишь источник. Исторический источник. А касаемо отношения нас самих к себе я от людей вещи похлеще виноградовских слышал. Некоторые ШАКАЛЫ (по другому не назвать) нынче даже диссертации стали защищать на тему: "ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЛИ ЧТО ВЫСЛАЛИ ВАЙНАХОВ В 1944 году" ..я с этим столкнулся и разачаровался в некоторых представителях нашего народа.
_________________
“Вай нах” (“Вай” - “наши” + “нах” - “люди”, “народ”) - так называют себя чеченцы и ингуши, подчеркивая тем самым свою этноязыковую и культурную общность. (Р. Арсанукаев) |
+3–3
|
 |
Цитата: TARGIMsky Не нужно меня записывать в предателипровокаторыдилетанты. Ну что ты, в самом деле. Я еще даже ни одной работы твоей не прочел, чтобы в кого-то записывать. Да и неблагодарное это дело. Цитата: TARGIMsky У меня внешность скорее азиатская (чёрные волосы, карие с миндалевидным разрезом глаза) но при этом есть и признаки европейского типа.. Миндалевидные глаза еще не признак азиата, поверь мне. Да и черный цвет волос не так уж страшен. Я знаю массу нахов со светлыми волосами, в то время, как его родной брат или сестра с темными. Короче говоря, всмотритесь в первую десятку встретившихся вам нахов не из числа вашей семьи и проверьте, какой их процент будет отдавать "азиатчиной". После этого предлагаю вспомнить, что наши доисторические предки все как один были русые с карим цветом глаз. Ассаламу 1алайкум мусульманам!
_________________
Человек не читающий Жайну и Тептар - удивительно скучен!® |
+9–2
|
 |
Hoxcho,
В том то и дело, что 2 братьев у меня светлые с русорыжими волосами и зелёными глазами (родители у нас светлые). а 1 брат и сестрёнка тёмные !!! (Видимо в бабушку она была тёмная) КРоме того у нас у половины семьи отрицательный резус крови...
Отсюда я делаю вывод что мы СМЕШАНЫЙ народ. В нас 2 части европейская (видимо местная) и пршлая переднеазиатская часть (пришлая).
Вот и всё.
_________________
“Вай нах” (“Вай” - “наши” + “нах” - “люди”, “народ”) - так называют себя чеченцы и ингуши, подчеркивая тем самым свою этноязыковую и культурную общность. (Р. Арсанукаев) |
+2–
|
 |
В нас 2 части европейская (видимо местная) и пршлая переднеазиатская часть (пришлая). 0_0 Переднеазиатская пришлая? Са ваш, всё научные доказательства указывают обратное. Нохчо, шу смешанны тип хьинч се е ишт моьт хьон? Нет, у меня алародийский тип. |
+2–5
|
 |
Цитата: TARGIMsky Отсюда я делаю вывод что мы СМЕШАНЫЙ народ. Глобализация дуй хьуна! Не заморачивайтесь дуй хьуна! Цитата: Аргишти Нохчо, шу смешанны тип хьинч се е ишт моьт хьон? Нет, у меня алародийский тип. Весь наш шатойский тукхум тебя поздравляет! 
_________________
Человек не читающий Жайну и Тептар - удивительно скучен!® |
+11–3
|
 |
Цитата: Hoxcho Глобализация дуй хьуна! Не заморачивайтесь дуй хьуна! 
_________________
“Вай нах” (“Вай” - “наши” + “нах” - “люди”, “народ”) - так называют себя чеченцы и ингуши, подчеркивая тем самым свою этноязыковую и культурную общность. (Р. Арсанукаев) |
+1–
|
 |
Я разные слышал истории про Нас . Но мне кажется это очередная попытка подрезать наш корень Гиперборейского происхождения. В виду очень скудной исторической письменной информации,иследования необходимо проводить с помощью лингвистического метода. Потому что язык наш единственный достоверный источник нашего знания о нас самих, хотя он тоже сегодня подвергся сильному пополнению иноязычных слов. В работах Хасиева есть что то подобное. Р.S. Будушее нашей истории мне видится в глубоком лингвистическом анализе нашего, и языков народов проживаюших по предполагаемому маршруту нашей миграции. |
+–
|
 |
Не знаю... Гиперборейство..Урарту...Этруски..
На днях один чел. высказал идею что древнейшая цивилизация "СИНА АРИЯ" есть наша прародина... По крайней мере название точно наше..
_________________
“Вай нах” (“Вай” - “наши” + “нах” - “люди”, “народ”) - так называют себя чеченцы и ингуши, подчеркивая тем самым свою этноязыковую и культурную общность. (Р. Арсанукаев) |
+–
|
 |
наша история горела на грозненской площади как миниум несколько дней после депортации. а после сталинских изменений читать ее бесполезно
таргимский-статья бред,если что. кегар ба цу язбер |
+5–
|
 |
Цитата: орстхо таргимский-статья бред,если что. кегар ба цу язбер Ты знаешь я прихожу к выводу что и то что до сталина писали тоже туфта.
_________________
“Вай нах” (“Вай” - “наши” + “нах” - “люди”, “народ”) - так называют себя чеченцы и ингуши, подчеркивая тем самым свою этноязыковую и культурную общность. (Р. Арсанукаев) |
+1–
|
 |
TARGIMsky, Тебе спасибо. Такие источники нужно и можно давать на суд читателей. Даже на сегодня, являясь свидетелями событий, у каждого из нас свое видение и понимание. В те времена тоже каждый видел и понимал со своей колокольни. А делать выводы, иногда взаимоисключающие, это личное дело каждого. |
+1–1
|
 |
Цитата: Hoxcho Миндалевидные глаза еще не признак азиата, поверь мне. Да и черный цвет волос не так уж страшен. Я знаю массу нахов со светлыми волосами, в то время, как его родной брат или сестра с темными. Короче говоря, всмотритесь в первую десятку встретившихся вам нахов не из числа вашей семьи и проверьте, какой их процент будет отдавать "азиатчиной". После этого предлагаю вспомнить, что наши доисторические предки все как один были русые с карим цветом глаз. Ассаламу 1алайкум мусульманам! мне кажется это всё ерунда... у меня чисто европейский тип...даже схож со славянским....то бишь как было сказано в этой статье...прямой нос...светлые волосы и глаза....не широкие скулы....в то время как почти все мои родственики брюнеты/брюнетки ..правда кожа белая...с другой стороны знаю массу смуглых....которые тоже чистокровные..среди чеченцев полно со всякой разной внешностью ..посмотрите фотки до выселения....там полно разных....ингуши в целом темнее...и цветом кожи и волос....хотя черты лица тоже часто европейские/славянские встречаются но у ингушей встречается чисто кавказский тип...то бишь кабардинский/грузинский/осетинский/дагестанский..ярко выраженый у чеченцев таких я не видел..
_________________
Къоман интеллигент |
+3–
|
Информация
 Посетители, находящиеся в группе Незарегистрированные, не могут оставлять комментарии в данной новости.
|
Лучшие публикации
|