Нахский
журнал

Тептар
Из трёх проб, сданных сегодня, ни одна не подошла.
Приходите завтра, помогите Ахмеду.
Логин  
Пароль  
 

20 дней артобстрела

5 апреля 2008
Это город Грозный, 2000 год. Представьте себе состояние человека, который видит свой город, в котором он родился, жил и вырос, в таком плачевном состоянии! Если честно, то я и не смогу передать то, что я чувствовал, когда мы вышли после первых артобстрелов, ком в горле был такой, что казалось, вот-вот задохнусь. Людей было очень мало. И те кого мы встречали, были в состоянии загнанных на бойню телят, в глазах была полная пустота. Нужно было перебраться с ул. Первомайской на площадь Минутка. Со мной был двоюродный брат, мы с ним ровесники и на тот период времени нам было по 19 лет.

И вот перебежками прислоняясь к домам, шли, бежали в нужном направлении, там, в подвале были наши родители две семьи из 9 человек, мы не знали, что с ними, как они, и поэтому решили до них добраться. Пробегая мимо очередного разрушенного дома, мы услышали крики о помощи, когда мы подбежали, то стало ясно, что подвал дома был завален. Я спросил, сколько их там человек, и откуда они родом, фамилии. Мужской голос ответил, что их там 4 семьи из 14 человек, 5 из которых дети до 6 лет.

Подвал был завален уже 4 суток, продуктов и воды практически не осталось, сказал он мне, так-так доступа в подвал не было, я уже заранее знал, что мне реально нечем помочь. В таких ситуациях обычно уточняют данные, количество людей. Оставаться нам было небезопасно, так-так обстрелы велись с периодичностью 30 мин. Сказав им «Да благословит и спасёт вас Аллах» мы побежали дальше, на душе был плохой осадок оттого, что я ничем не мог помочь этим людям, но на долго это чувство не застревало в душе, так-так смерть была кругом. Что странно, так это, то, что думать не получалось ни о чём. Буквально через минут 10 начался обстрел не долго, минут 15, мы отлежались и побежали дальше.

Перебегая мост, через реку Сунжа брат сказал, посмотри в реку, река несла 4 трупа, на секунды меня охватил ужас, одернув брата, я сказал: «Не отвлекайся сам, и меня не отвлекай, а то сами окажемся на их месте». Не успели мы пробежать и 500 метров, как увидели сгоревшую машину, это были Жигули 6 модели, и судя по сгоревшим трупам, это была семья из 4 человек, разобрать половую принадлежность было не возможно, мы только хотели бежать дальше, как вдруг я услышал детский плачь. Это было рядом с бывшим магазином «Алмаз», идя на шум, мы увидели ребенка, он лежал в метрах 10 от машины, пеленки рядом с ножками были чуть-чуть спаленные огнем, и не понятно было, как пелёнки не сгорели, и как ребёнок там оказался, оставалось только предположить, что его выбросило из машины. Смотреть мальчик это или девочка просто не было времени, взяв его в руки, мы побежали дальше. Уже тогда я знал, что это наш теперь уже ребенок, если конечно мы выживем.

До подвала оставалось примерно 1500 метров, в такой обстановке это очень много. Тут опять начался обстрел приличной интенсивности, я рефлекторно лёг на ребёнка, подмяв его под себя, нет, я не герой и не хвастаюсь, но так создан человек и поверьте, каждый из вас поступил бы также, я вас уверяю. Тут я услышал крик брата, он кричал истошно и очень больно для меня, в ногу ему попал осколок. Рана была не серьезная, но боязнь не смочь передвигаться сильно расстроила нас, переждав обстрела, положив плачущего ребёнка, я подбежал к нему и осмотрел ран, перевязав рану, сказал ему, что бежать надо в любом случае, оставалась совсем чуть-чуть, мы сломали толстую ветку, сделали ему из неё опору и продолжили путь.

По пути мы периодически встречали людей, которые тоже куда-то стремились, у нас было абсолютное безразличие друг к другу, так-так мы были равным образом жертвы и одинаковы в своих возможностях выжить. Тем временем, брат держался молодцом, мы достаточно удачно двигались в нужном направлении, пройдя ещё немного, мы увидели нужный нам дом, и тут меня охватила паника, которой не было на протяжении всего пути. Я боялся идти в сторону дома, потому что не знал, что там, живы они или нет. Странно, но то безразличие к смерти и жизни, которое сопровождало меня на всём пути, куда то исчезло, и появился страх остаться одному с раненным братом и ребёнком на руках, пока я овладевал собой, мы не заметно дошли до дома, к счастью, подвал был цел, хотя половина дома рухнула.

И вот мы подошли к железной двери и постучались, обычного вопроса при стуке в дверь "кто там" не последовало, да и глупо было бы его задавать, дверь открыл Дядя, отец моего брата. Мы зашли, мой отец бросился к брату, а Дядя ко мне, таковы обычаи, они никогда не сюсюкают друг перед другом детей, Мать сразу взяла у меня малыша и спросила откуда? Я бегло рассказал, как мы его нашли, на что Дедушка сказал, что это хороший знак, Этот малыш принесет нам счастье! мне не терпелось узнать кто это мальчик или девочка, это я вам скажу завтра. Я по мужски и хозяйски спросил отца, что с продуктами и водой, он ответил, что должно хватить дня на 4, а провели мы там 15 дней после нашего прихода. Перевязав брата, я не заметно заснул под ночную канонаду.

Как-то уже привычно и обыденно прошли эти пять дней, кроме того, что нас каждый день долбили по голове, не было ничего интересного. Отец, в один из дней сходил в гости в соседский подвал, мать потихоньку учила мелкую, есть всё подряд, дед всё молился о спасении наших душ, а я увлечённо читал «Собачье сердце». Я эту книгу взял у дяди на квартире, когда мы с ним ходили смотреть все ли там в порядке. Люди так обычно поступали, когда бомбежка затихала, они шли смотреть, что там с жильем, и в большинстве случаев просто погибали. Нас в тот раз пронесло! Седьмой день пришелся лично для меня очень тяжело. Били по центру, и гарь, смок, чуть-чуть просачивались в подвал. У дедушки начались приступы астмы, мы его ели откачали, я сильно переживал, боялся рецидива, ведь препарата осталось раза на два, три. Ну, перевязка раны брату, меня окончательно расстроила, у него началось нагноение. В подвале было очень сыро и из-за этого, почти все болели. Я брату сказал, что он идет на поправку, на что он мне ответил, с гноем какая поправка! Если надо будет, то мы найдем нужное лекарство, апеллировал я. Найти элементарный йод, было практически невозможно, и я это знал.

Где-то после обеда отец сказал, тебе надо будет сходить за продуктами, это в ближайшее село, километров 10 от центра. Я мигом собрался, взял тележку, и пошёл в село. В тот день бомбили не так сильно, и передвигаться в принципе можно было. Я шёл и думал, да как это так, почему страна, которую я считаю своей родиной, и в которой мой отец проработал 30 лет в МВД и дослужился до полковника, так безжалостно нас закидывает бомбами и снарядами. Почему? Россия не поймает нужных людей и не даст нам вздохнуть, полной спокойствием грудью, ведь у нас одни из лучших спецслужбы, пусть поймают! Не успел я задуматься, как начался сильный обстрел, я на время прилег, переждал и пошёл дальше. Когда начался следующий обстрел, меня охватил ужас, я посмотрел в сторону дома, и увидел клубы пыли и дыма, так обычно бывает при прямом попадании.

Сомнений не было, ракета попала в дом. До дома было километра полтора. Я бежал в сторону дома и не чувствовал ног, я помню, что не мог не плакать не кричать, как то не естественно быстро я добежал до дома и упал без сил. Подвал был завален. Мне хотелось кричать, но не получалось, я реально онемел на время и потерял сознание. Я не знаю, сколько не был в сознании, но видимо недолго. Я не мог встать, тело не слушалось меня, тогда я решил подползти к подвалу. Со всей силы я крикнул отец, отец, мама, голосов слышно не было. Я решил ,что мне надо набраться сил, и полежать, я лежал прямо рядом с домом и смотрел в чёрное небо, да-да в чёрное небо, именно таким оно и было все эти дни обстрела. Прошел, где-то час пока я лежал и думал, сирота я или нет, вдруг я услышал глухое постукивание по двери подвала, вы себе не представляете, что я испытал в этот момент, у меня была истерика, я смеялся и плакал одновременно.

Собравшись силами, я встал на ноги и подошел к тому месту, где был вход в подвал, постукивание не останавливалось не на минуту, окинув взглядом завал, я решил, что буду его разбирать, при любом исходе! В тот день, я разобрал все мелкие куски развалин. Оставаться дальше было не возможно, и нужно было искать ночлег. Единственной возможностью, без риска для жизни переночевать, это был подвал, и я решил пойти в подвал соседнего двора, еще минут 15 пробыв у подвала, я ушел. Не дай вам Бог, чувствовать то, что испытывал я, когда уходил, оставив родителей под землей, стучащимися в дверь подвала! В новом подвале были одни женщины, дети и старики. Мне чеченский гостеприимно предложили покушать, но я отказался, сказав, что я не голоден. Я решил, что, таким образом, кому-то из этих детишек достанется больше. Рассказывать о случившемся не было смысла, только расстроил бы всех. Вот так, с этим комом в горле, я и пролежал до утра...

С рассветом, сделав намаз, я отправился к подвалу, по пути увидел джип кем-то брошенный вполне приличный и новый вот так в войну материальные ценности теряли весь смысл, только ты, твои родные, подвал ну и радио конечно вот они самые главные ценности! Придя на место, я прислушался, стучат ли за дверью, вы не поверите, но там стучали, и было такое ощущение, будто там и не переставали стучать. Я сразу принялся разбирать. Уже в начале мне стало ясно, что одному не справится, но помочь мне было некому, и я продолжал работать, к обеду боль от мозолей достигла пика, но боль в сердце заглушала все физические страдания, передохнув, я продолжил. Грохот снарядов не умолкал не на минуту, но я не обращал на них внимания, так как, точно знал какой куда упадёт. У нас даже была разработана своя техника подсчёта, когда мы слышали хлопок, начинали считать, а после взрыва подсчитывали метры, одна секунда сто метров так вот били где-то в километре от меня, вот такая вот арифметика. А люди говорят, откуда же эти чеченцы так хорошо знают военное дело, мы просто живём среди войны уже 15 лет!

Но начало следующего обстрела заставила меня волноваться, начали бить рядом, и нужно было, искать укрытие рядом с завалом, чтобы не тормозить работу иначе при серьёзной детонации дом мог рухнуть, и тогда уже надежд спасти родных не было ни каких. В квартире на первом этаже нашёл какую-то мягкую мебель диван и два кресла, с трудом перетащил их на улицу, заслонил диван креслами, а диван такой советский, раздвижной там ещё под сиденьем пустота была, раньше туда постель клали, наверняка у каждого в доме такой стоял. Ну, короче когда начинали бомбить, я в этот диван прыгал и крышкой сверху закрывался. Этакий чеченский вариант игры в прятки, раз два три четыре пять вышла бомба вас искать: «Кто не спрятался, я не виноват». В третьем часу остались только самые большие и тяжёлые куски бетона. Тут я вспомнил про джип, который видел по пути, решил сходить за ним, ключи оказались в машине, даже техпаспорт был в козырьке, пригнал её, сделал из ремней безопасности тросы и начал тянуть. Это надо было видеть, где-то грохот, дым, гарь, город пепельного цвета и джип тянущий бетонные перегородки, ни какой голливудский блокбастер не сравнится.

Где-то часа за два практически всё было разобрано. Подойдя к двери, я спросил, слышат ли меня, дядя сказал что слышит, ещё чуть-чуть и вас вытащу, ответил я. Через пол часа вход был расчищен, мне не хватала смелости открыть дверь, потому что я не знал, что меня ждёт за дверью, кто жив, кто мёртв. Когда дверь открыли, первым делом я бросился к дедушке он лежал на матрасах, у него был приступ, мы ничего не смогли сделать, сказал дядя. Что бы они не видели, я вышел на улицу, сел на свой спасательный диван и... Мы вообще по жизни с дедушкой были как два друга. Отец работал в милиции, мать на госслужбе, они и не успевали толком меня воспитывать, этим дед занимался, как сейчас помню, короче мелкий был когда, к нему друзья приходили, а я у них деньги просил, он это просёк поругал меня. А потом даёт мне свитер, там пуговица пришита прямо спереди и говорит, вот теперь, когда ты будешь просить деньги, у меня лампа мигать будет в комнате, понял? Понял. Блин, я дня два проходил ни у кого не просил, потом снимал свитер и просил. Мудрый был человек, русский язык и литературу преподавал в школе, он сразу после войны в 1947 году начал работать и так в этой школе до 80-х годов проработал. Он не только русский язык любил, но и страну, это я знаю точно, во всяком случае, меня он воспитывал в таком духе! А теперь вот, нет дедушки. Вернувшись, я осмотрел брата, рана в ужасном состоянии, даже не имея специального образования, было ясно, что это гангрена, нога гниёт. Отец сказал надо дедушку похоронить во дворе, он был прав, о кладбище не было и речи, туда не пробиться. Но была уже ночь, и мы не смогли бы выкопать могилу. И, взяв самое необходимое, мы отправились в новое убежище.

Переменно меняясь с дядей, мы несли брата, не далеко метров триста. На новом месте мы быстро освоились, в ту ночь я нянчил Малику, это было какое-то новое восприятие родственной души, я рос один не сестры не брата, и было странно чувствовать на руках сестрёнку. Жизнь штука странная дедушку потерял, и сестру обрёл! Утром мы отправились хоронить деда, выкопали могилу и похоронили, прямо во дворе, впервые за 19 лет я видел, слёзы на глазах отца и от этого мне становилось ещё больнее. Мы не много постояли и пошли… «Всё, нет дедушки», — сказал отец! Когда мы вернулись, мать плакала, и рассказала, что по радио передали — в Шали якобы случайно попали ракетой в родильный дом и есть большие жертвы. Там в принципе было относительно спокойно, и беженцы туда ринулись толпами, а мы как раз перед началом войны сестру двоюродную в этот родильный дом положили на сохранение. Это был ещё один удар, который нам приготовила судьба-злодейка!

В тот день, когда мы похоронили дедушку и узнали, что стряслось в родильном доме, я подумал, может это только с нашей семьёй происходит так масштабно. Но женщина, что жила с нами, рассказала, муж пошёл проверить жильё и не вернулся, потом с автобусом, который вывозил беженцев, она решила отправить детей в Урус-Мартан, автобус попал под обстрел и всех кто в нём был, убило. Две девочки и мальчик погибли в этой машине, сама она осталась с нетранспортабельной старой больной матерью, которая умерла через семь дней после начала бомбёжек, она её сама похоронила. И не думаю, сказала она, что моим бедам конец, потому, что после случившего двадцатилетний сын сбежал воевать!!! У неё даже не было слёз на глазах, было видно, что она в полном ступоре, который я не пожелал бы даже злейшему врагу… Не то чтобы меня успокоило, что кому-то хуже, чем мне, но просто я реально понял, что можно многое пережить, надо духом и верой быть сильным.

Представьте себе 40 кв. метров, на которых живут 20 человек, 5 из которых дети до шести лет. Брат просто выл от боли, не было даже простых анальгетиков, я чувствовал, что он на грани нервного срыва и сказал дяде, что надо как-то решать эту проблему. Завтра мы с матерью повезём его в Шали, а иначе он просто не выживет, сказал дядя Султан. Утром они встали пораньше и начали собираться, я спросил, на чём они хотят поехать? «На твоем джипе», — улыбнулся дядя, в тот первый раз в своей жизни я сказал ему, да вы сдурели, за что без промедлений получил подзатыльник от отца. Всё уже было готово для отъезда, мать настояла, чтобы они не брали с собой младшего брата, отец спросил, взяли вы бумажки с именами? Так обычно делали, когда куда-то выходили. На бумаге писали полные данные, чтобы могли в случае смерти сказать родным, если не сгоришь, конечно! Всё, можно было ехать. Я вынес брата и положил в машину, он меня обнял и сказал, обними пока ещё двуного брата, да не говори глупости, мы с тобой ещё походим по девочкам, вот увидишь, подбодрил я его! Когда дядя Султан, тётя Зура и Рустам отъезжали, маленький Заурчик посмотрел на мою мать и сказал: «Тётя Света, а они вернутся?» Конечно, вернутся, ответила мать, обняла его и заплакала! Не плачь, мне не страшно. Через некоторое время, глубоко вздохнув, он, добавил, папа сказал, что если с ними, что-то случится, то вы будете моими родителями. Даже сейчас, когда я это пишу мне тяжело вспоминать этот момент, надо отметить, что ребёнку было тогда всего шесть лет. В этот день мы видели их в последний раз, после окончания масштабных бомбёжек отец нашёл «злосчастный джип» сгоревшим на трассе Урус-Мартан с тремя трупами. Заурчика воспитываем мы, ему сейчас ему двенадцать лет.

P.S. О войне можно писать бесконечно, и ничего кроме смертей, горя и страданий в этих рассказах не будет! Война это ужас, который забирает души мирных людей и разрывает от горя сердца оставшихся в живых людей, многие годы!

Я, в эту войну потерял восемь человек, есть семьи, которые потеряли по четырнадцать человек! На этом я хочу завершить свой рассказ. Всем кто читал и не остался равнодушным к этой огромной человеческой трагедии, в истории новой России, огромное спасибо!

Мира и тепла Вам и вашим семьям!
оценка:
 (голосов: 22)
просмотров: 1377
мнений: 65
закладка:
1TARGIMsky (7 апреля 2008 17:41)
Я, в эту войну потерял восемь человек, есть семьи, которые потеряли по четырнадцать человек! На этом я хочу завершить свой рассказ. Всем кто читал и не остался равнодушным к этой огромной человеческой трагедии, в истории новой России, огромное спасибо!

ДАЛ гешт долда цан ДАЛ къахетам болба !

ДАЛ МАШАР Е БАРТ БЕЗАМ МА ИШАЛБ НОХЧИЙ КЪАМАН!

Вчера встречаю знакомого Чеченца. У него тоже было столько потерь и проблем. Начали разговаривать. Оказалось он едет с футбольного матча!
И там ТЕРЕК оторвал ЦСКА!!!

Мне был важен не сам матч а то что люди жить начали.
Столько перенесли горя ...С ума сойти можно!


_________________
+12
2Arghno (7 апреля 2008 17:55)
Дала Гхазот Къобал дойла хьа гергарч нахан, бехка бочушь дабахана болла бакъ дуне вэй халкан. Баркал Бенни хьуна дицца цадалар. Со теш ву , хара къезо вай кхоман тъахь йнаег дицлура дац цанни хьенахъ.
+9
3Doshgovza (8 апреля 2008 01:25)
Всем кто читал и не остался равнодушным к этой огромной человеческой трагедии, в истории новой России, огромное спасибо!

ключевые слова! руки новой России и её новых прихвостней в крови чеченского народа, и не только. до какой степени нужно быть циничным, чтобы жестокую этническую чистку - убийство нескольких сотен тысяч людей - назвать общей трагедией и убийцы и её жертв!? это трагедия народа, а не двурылой Империи!


_________________
+14–4
4Бибулат (8 апреля 2008 01:35)
какой-то мутноватый рассказ без конца и без начала. фрагменты биографии автора в представленном виде мало интересны широкой публике. мастерству передачи невыдуманных историй учитесь у Ракабубы-сансея.

Цитата: TARGIMsky
ДАЛ гешт долда цан

амин!


_________________
+11–11
513th (8 апреля 2008 07:45)
Цитата: Бибулат
мастерству передачи невыдуманных историй учитесь у Ракабубы-сансея.

золотые слова.
будем надеется Абубакар еще покажет молодежи мастер-класс.
+5–3
6Arghno (8 апреля 2008 08:45)
Всем кто читал и не остался равнодушным к этой огромной человеческой трагедии, в истории новой России

Хажал са къоман Ваш, Хочу рассказать тебе историю, которой я был свидетелем.
Звали его Мутуш ст. лейтенант воевал вместе с Мовлади Висаитовым. Во время Отечественной войны, во всех частях и дивизиях, вторым после командующего были комиссары КГБ ”Смерш” Так вот, Мовлады был жесток, солдаты его боялись больше чем немцев, трусов он просто пристреливал. После очередного боя комиссар направил на Мовлади оружия, и стал выносить приговор, что он враг и иностранный разведчик и безвинно убивает советских солдат. Мутуш, наблюдая этот приговор, понял эту критическую ситуацию и пристрелил этого офицера. В Сталинграде при штурме вражеских позиций ему оторвало правую руку. После госпиталя вернулся на родину и в 1943 как фронтовик был назначен начальником НКВД Терского р-на. Тогда тоже было достаточно стукачей среди нахов. Эти стукачи приходили к нему и докладывали: ” Сегодня, в таком то доме собираются враги народа”. Мутуш, через своих доверенных предупреждал «врагов”, что сегодня он будет делать на них облаву.
Так многократно, подобные облавы бывали безуспешны. Но один раз, после предупреждения по неизвестным причинам, ”врагов” накрыли. Как ты знаешь, тогда суд был короткий, решение тройки ”враг народа”. Исполнение приговора Мутуш взял на себя сказав: ”врагов народа я буду расстреливать собственноручно” вывел арестантов на берег Терека, выстрелил в воздух и сказал им: ”уходите и покиньте район и не возвращайтесь назад, иначе следующий раз нас уже точно всех вместе расстреляют” Уже в 1970х годах, Мутуш будучи в доме у этого ”врага народа” в гостях, я слышал этот рассказ: ”Ты помнишь, как ты меня спас?”. Я спросил у Мутуша почему он так поступил? ” Слушай меня сынок, на фронте я видел настоящих врагов, там я их уничтожал, а здесь это все наши озорная молодежь, они не убийцы. Политика меняется, а люди остаются. Зато как видишь, у меня нет кровников и дети мои свободны.”
Я, не забываю эту историю и руководствуюсь ей. Это и есть мудрость человека. Я благодарю всевышнего, что Мутуш не дожил до дней, когда страна которую он защищал не жалея жизни и здоровья, устроила подобную фашистскую войну против его детей против его народа.
Это история для тебя, чтобы делал верный вывод, насчет истории старой, новой и будущей России. Уверен, будь живы твои старшие, они врезали бы тебе в ухо, потому что ты не прошел того, чего прошли они. Не ищи друзей на стороне, отторгая своих.
+13–4
7cyberBORZ (8 апреля 2008 23:15)
Дала геш дойла царна!


_________________
+11
8Захар (8 апреля 2008 23:21)
Хороший рассказ. Я только не понимаю как автор теперь может служить своим мучителям.
+12–9
9benni95 (10 апреля 2008 19:42)
Arghno, Этот Мутуш если он Таймасханов был моим Нена шич..
Хотя дело не в этом..я на писал, то,что считаю нужным написать, и вовсе не ищу друзей на стороне,...Просто на данном сайте люди мыслят как-то одно боко..жаль..что так..

Захар,Хороший рассказ. Я только не понимаю как автор теперь может служить своим мучителям.

Я служу своему народу..и своей стране..

Doshgovza, Жаль,что вы по своему видете эту проблему..
Я же думаю иначе, считаю это всё проблемой России...


_________________
+12–7
10Maradehabi (10 апреля 2008 20:59)
И это пройдёт...


_________________
+9–3
11Arghno (10 апреля 2008 21:56)
Цитата: benni95
Этот Мутуш если он Таймасханов был моим Нена шич..

На сколько я знаю у Таймасханова было обе руки.
У русских есть поговорка "Не наступайте на грабли", я вижу ты молод и Россия основную свою ставку делает на молодежь, извращая твою историю. Как сотрудник МВД ты должен владеть хоть немного юриспруденцией. Читай больше, хотя бы историю 20 летней давности и выбери ту свою народную правду. Полагаю ты не считаешь народ дурнее твоих соображений ? Ведь против агрессора, Дудаев не воевал в одиночку, или 50% нации искалеченной, разбросанной по всему миру, это тоже последствие Д.Дудаева? Кратко лишь тебе скажу, не ищи врагов за рубежом, реальные враги, которые мешали построить твоё государство, сейчас находятся там, и они окружают молодого Кадырова, потому что его руками они делают то, что было запрещено Д.Дудаевым.

+6–3
12benni95 (11 апреля 2008 01:05)
Цитата: Arghno
На сколько я знаю у Таймасханова было обе руки.
У русских есть поговорка "Не наступайте на грабли", я вижу ты молод и Россия основную свою ставку делает на молодежь, извращая твою историю. Как сотрудник МВД ты должен владеть хоть немного юриспруденцией. Читай больше, хотя бы историю 20 летней давности и выбери ту свою народную правду. Полагаю ты не считаешь народ дурнее твоих соображений ? Ведь против агрессора, Дудаев не воевал в одиночку, или 50% нации искалеченной, разбросанной по всему миру, это тоже последствие Д.Дудаева? Кратко лишь тебе скажу, не ищи врагов за рубежом, реальные враги, которые мешали построить твоё государство, сейчас находятся там, и они окружают молодого Кадырова, потому что его руками они делают то, что было запрещено Д.Дудаевым.

Я не ищу врагов, среди тех кто в европе..
Каждый из них,для меня в первую очередь чеченец..
А то,что кто-то делает,что было запрещено шизофреником - дудаевым..
Может со временем я и пойму..такова наша ментальность..
пока не упрёшься мордой..не поймёшь..
Делл реза хийла за совет..
Но пока ни сайт, ни его посетители меня не убедили,хотя бы одним фактом,что Кадыров идёт не той дорогой..


_________________
+8–6
13Arghno (11 апреля 2008 05:57)
Цитата: benni95
Но пока ни сайт, ни его посетители меня не убедили,хотя бы одним фактом,что Кадыров идёт не той дорогой..

Одним из больших достижений Чечни, конечно, считается это доступ в интернет, мировую библиотеку. Тептар, как в принципе и любые иные сайты, доступен всем.
Поэтому здесь тоже работают идеологические ведомства различных структур, но эти идеологи быстро палятся, и легко определяются, какую ведомственную структуру они представляют, и естественно они быстро банятся. Как ты знаешь, любая обстановка, ситуация лучше познается со стороны. Мы, вот зарубежные и наблюдаем за вашим политическим развитием и делаем свои выводы.
Вот представь себе капризного ребенка, который уже достал всех своим плачем. Чем его можно успокоить? Конечно, сладости или игрушки успокоят его. Вот таким мне видится сегодня Чечня. Детским садом, которому его рос.радители дали много игрушечных конструкторов. Родители то нагадили слишком много, а вы дети убираете за ними, и безумно рады этому, что вам это позволили.
Ты, ищешь ответ отношения к Рамзану, полагаю, если из РосЧеч идеологического ведомства захочет получить его, он получит, но не ты, потому что ты, лишь инструмент в той политике, или десантник ведомства.

Цитата: benni95
А то,что кто-то делает,что было запрещено шизофреником - дудаевым..

Для начала прочти мои опубликованные статьи, это, возможно, поможет тебе в ориентире.
+7–5
14benni95 (11 апреля 2008 07:58)
Arghno,
Приму во внимание..

десантник ведомства. ))


_________________
+9–2
15Arghno (11 апреля 2008 08:13)
Цитата: benni95
Приму во внимание..

Вот видишь как мы с тобой друг друга хорошо поняли !
Thank you Nohchi !
+3–1
16Arghno (13 апреля 2008 01:05)
benni95,

Salam Nohchi !

Слышал у тебя неприятности. Искренне приношу тебе свои сочувствия, но не падай духом, только верь, возможно это и была воля Аллаха, дать тебе возможность осознать себя. Положишь на него и ты сам почувствуешь прилив сил и мудрости
Удачи тебе !

+4
17teptarist (16 апреля 2008 07:09)
Не нравится мне этот Бенни95, откровенно говоря...
+8–4
18Arghno (16 апреля 2008 07:36)
Цитата: teptarist
Не нравится мне этот Бенни95, откровенно говоря...

Почему не нравится? Ты должен принимать его как он есть...

Цитата: benni95
Приму во внимание..
десантник ведомства. ))

Другое дело принимаешь ли ты его мировозрение или примет ли он, мнение людей независимых? Надо считаться и с тем, что на Тептаре уже появилось достаточно немало десанта из РосЧеченских органов. Задание известное ....!!! проводит через своих людей статистический опрос отношения к ним , перекрывать каналы правдивой информации и ...... многое следующее циркуляр этой деректива например многие уже знают. Так что не теряйся Они не любят правду. Правда опровергает лож.
+–3
19bek-abrek (17 апреля 2008 21:45)
Цитата: teptarist
Не нравится мне этот Бенни95, откровенно говоря...

Ты в этом не одинок,teptarist.Признаться,поначалу,когда читал его воспоминания(20 дней артобстрела) и всё то,что он пережил,я проникся к нему уважением и гордостью за него как за родного брата,но.........эх sad что там говорить,одно только не могу себе представить-какое оправдание найдёт капитан российских внутренних дел,когда тому же Заурчику исполнится 15-16 лет,и,став Зауром он спросит:"Ваша это те же русские которым ты служишь,и которые убили моих отца и мать и брата?" crying



_________________
+8–4
20benni95 (17 апреля 2008 21:55)
Ваша ответит ему, Заур твой ваша служит не русским а своей земле и своему народу!!!


_________________
+11–10
21ANDI (24 апреля 2008 19:25)
Анди, друг,брат,земляк,

Бенни, со хун дикч хуман нак1ъвост вувн. (Д.М.)
(клип: Покояние)
+5
22benni95 (24 апреля 2008 21:19)
Анди, ты не поверишь, но я уже покаялся...


_________________
+7–4
23ANDI (24 апреля 2008 21:51)
Верю. В тебе есть одна правельная черта, искренность, и это твое оружие.
А это касательно поднятых тобой вопросов:
О древнейших чеченских алимах (Сенсационные материалы архива Багдадской библиотеки) Из среды чеченцев вышло немало прославленных ученых и писателей, принявших участие в распространении знаний среди человечества, внесших выдающийся вклад в развитие мировой Исламской Цивилизации.
1. Абубакар Мухаммад ибн Амий Исмаил аш-Шашани, известный под прозвищем «Великий Ключник». Родился в Чечении в 904 году христианского летоисчисления. Отличался глубоким знанием мусульманского богословия.
2. Имам Абубакар Мухаммад ибн Ахмад ибн ал-Хусайн аш- Шашани ал-Каффаль. Получил от современников почетный титул «фахрул Ислам» - «Гордость Ислама». Родился в Багдаде, в районе, где проживало много чеченцев - Муйафиркин, в 1027 году.
3. Имам Абубакар Абдурахман ибн Ахмад аль-Каффаль аль- Марвазий. Он был величайшим шейхом Ирака и Египта, и у него прошли обучение многие выдающиеся шейхи и имамы.
4. Шейх Абдул-Хасан Амий ибн ал-Хажиб Шашани. Родился и первоначально обучался в Чечении. Затем посещал Хорасан, Ирак, Сирию, Хиджаз. Углубив свои познания в этих научных центрах, вернулся на Родину, где проповедовал Ислам5
5. Шейх Абу Якуб Исхак ибн Ибрахим аш-Шашани. Родился в Чечении, там вырос, и там постиг исламские науки. Посетил Египет и остался в этой стране в качестве судьи. Написал труд под названием «Основы исламского права», который прославил его имя в мусульманском мире. Эту книгу называли «Шаш баххаш» («Чеченские основы»), подчеркивая чеченское происхождение ученого.
6. Шейх Ахмад ибн Абдаллах ибн Мухаммад ибн Ахмад аш- Шашани. Родился и обучался наукам в Чечении. Внук ученого, о котором мы ранее упоминали, Абубакара Мухаммада аш-Шашани. Был преподавателем Багдадского университета «Низами».
7. Шейх Абдул-Махасин Мухаммад ибн Юсуф ибн Абдул-Касим аш-Шашани. Жил в Багдаде.
8. Шейх Умар ибн Ахмад ибн ал- Хусейн аш-Шашани. Родной брат имама Абубакара Мухаммада аш-Шашани, «Гордости Ислама».
9. Шейх Абдуллах ибн Мухаммад ибн Ахмад аш- Шашани. Родился в Чечении в 1088 году. Умер в Багдаде в 1135г., и похоронен рядом со своим отцом.
10. Шейх ал-Хафиз Абу-Саид ал-Хайсам ибн Кулайб аш- Шашани. Учился у знаменитых ученых своего времени и сам был учителем прославленных знатоков Ислама. От него сохранился труд под названием «ал-Муснад».

После депортации чеченцев в 1944 году, был вывезен архив и ценнейшая библиотека известного чеченского ученого Сугаип-муллы (Хайба) в город Тбилиси. Возвращение бесценных сокровищниц знаний на свою историческую Родину - священный долг каждого чеченца!

Тарлан Ислам, Газета «Кавказский Вестник» №9 , за 30.06.99 г.

«Во время своей независимости чеченцы жили в отдельных общинах, управляемых "через народное собрание. Сегодня они живут, как народ, который не знает классового различия. Видно, что они значительно отличаются от черкесов, у которых дворянство занимало такое высокое место. В этом и состоит значительное различие между аристократической формой республики черкесов и совершенно демократической конституцией чеченцев. Это и определило особенный характер их борьбы... У жителей Восточного Кавказа господствует отчеканенное равенство, и все имеют одинаковые права и - одинаковые социальные положения. Авторитет, который они передоверяют племенным старшинам выборного совета, был ограниченным во времени и объеме... (Chantre Ernest. Recherches ant-hropologiques dans le Caucase. Paris, - 1887. 4. 4 . C. 104, no Sanders A. Kaukasien
+5–5
24Hoxcho (24 апреля 2008 23:23)
ANDI, пал ма бийца fellow


_________________
+8–9
2513th (24 апреля 2008 23:26)
и пал-ам ахь мацах библиотекий чохь латтийра хьуна Нохчо =)
Шаш это местечко в узбекистане и ученые оттуда, уже как-то бурно обсуждалось в сети.
+2–7
26Hoxcho (25 апреля 2008 09:45)
Цитата: 13th
Шаш это местечко в узбекистане и ученые оттуда

Ага, доказывай теперь-)


_________________
+6–4
27Qaim (25 апреля 2008 12:58)


_________________
+3–5
28ANDI (25 апреля 2008 14:44)
Qaim,
Ты убедил. Но я тебе скину еще информацию. (Это всего лишь часть).

На Ближнем Востоке принято называть все народы Кавказа черкесами, Аш-Шаркис, однако этим названием именовали не только черкесов, но и вайнахов, дагестанцев, адыгов, карачаевцев, грузин и т.д. Гвардейцы при халифате назывались Мамлюками, и основная их масса состояла из Аш-Шаркис . Заслуги Аш-Шаркис – Мамлюко вперед мусульманской цивилизацией: Правление мамлюков (аш-шаркис) в Египте можно оценивать по-разному, однако несомненным остается одно – мамлюки (аш-шаркис) дали новый импульс развитию мусульманской цивилизации, которая к тому времени оказалась на грани катастрофы. Мамлюки (аш-шаркис) – молодые и отважные воины которые, попавши однажды в мусульманскую армию смогли достичь высочайшего уровня командования, в результате чего их часто назначали наместниками провинций. Одним из таких наместников был Ахмад ибн Тулун, который правил Египтом с 868 г. Этот переод называется в истории- государство мамлюков (аш-шаркис). В глазах современных читателей оно предстает этаким спартанским режимом, где «правило бал» исключительно военное ремесло, без каких-либо достижений в иных сферах. Между тем, согласно историческим данным, помимо военных достижений, существовали также и культурные. В период правления мамлюков (аш-шаркис) в Египте жили и работали и два величайших историка того времени – аль-Макризи и Ибн Халтун, чьи труды оказали влияние и на европейские умы. Так, при сравнительном анализе, становится очевидно, что известный Макиавелли использовал работы Ибн Халтуна. Известно также и то, что при мамлюках (аш-шаркис) Египет славился своими врачами – офтальмологами (которые уже тогда лечили катаракту), хирургами и даже ветеринарами. Таким образом, мамлюки (аш-шаркис) в Египте отличились не только на полях сражений, как искусные воины и полководцы, но также внесли огромный вклад в развитие мировой литературы, поэзии, медицины, а также архитектуры. Примером архитектуры служит, в частности, одна из красивейших египетских мечетей в г. Фустате, которую построил еще наместник Египта Ахмад ибн Тулун в 879 г. В Каире также сохранились великолепные памятники мамлюкской (аш-шаркис) архитектуры, дающие представление о средневековом Каире, среди которых несколько десятков мечетей. И хотя среди мамлюков (аш-шаркис) были и жестокие правители, но в целом историки отмечают подъем экономического благосостояния и расцвет культуры и искусства в Египте. Да, культурная среда действительно влияет на людей, а исламская цивилизация, как известно, обладала и обладает до сих пор величайшим потенциалом для развития народов, примером чего стали мамлюки (аш-шаркис), благодаря которым, мусульмане не только остановили монгольское нашествие и изгнали крестоносцев, но и возродили былое величие Халифата в самых различных областях, включая культуру и науку. .....
+13
29Qaim (25 апреля 2008 17:47)
ANDI,

да, действительно, мамлюки, правившие значительное время политическим, культурным и научным цетром исламского халифата, имели кавказское, а точнее тюркское происхождение. Не могу сказать к какому конкретно народу они принадлежали, но факт что они были тюркского происхождения.
Однако, нужно заметить, что те самые гвардейцы-мамелюки, до "захвата" ими власти, были рабами, т.е. они были детьми пленников, которые были пленены во время войн мусульман с тюркскими-народами (к сожалению подробностей не знаю). Именно отсюда им и было дано название "мамлюки". Само слово "мамлюк" - "мамлук" в арабском означает "раб", "то, чем владеют".

Более подробно об этом говорится здесь.

Поэтому, если и предположить, что среди них могли быть нахи, то их могло быть только единицы, потому в нашей истории неизвестно, что нахи воевали с мусульманами, и были массово пленены.


_________________
+3–10
30ANDI (25 апреля 2008 17:54)
Qaim,
..... у меня не все вошло...... Каср аль-Хейр Аш-Шарки́, арабский замок к северо-востоку от Пальмиры (Сирия), основан в 728—729; раскопаны руины дворца халифа и цитадель с мечетью. (Могут возразить, уже чувствую, что мамлюки были наемники, рабы, африканцы, тюрки… мамлюки имели характерные признаки – белая кожа, кавказская внешность.)

ANDI,
Вся история, которую мы получаем, она на русском. Т.е. есть группа переводчиков, которые переводят ту или иную информацию на свое усмотрение. Извесных и авторитетных переводчиков десятки, и они представляют информацию для всего пост советского пространства, а это 250-300 миллионов людей. Это как видео оператор, все что мы видим через обектив его камеры, это исключительно мнение, культура, политический взгляд этого человека. Программы теленовостей тому пример. По этому, я предлогаю допускать какойто анализ, сравнивая различные источники и выводить середину. ... Для примера: До москвы свыше 2000 километроа, а до Медины 1800 км. Наши ориентиры, религиозные, нравстывенные и культурные предрасположаны в сорону этого света. Но на протяжении короткого времени в истории мы изменили направление и ушли в сторону Москвы. За очень короткий промежуток времени мы изучаем глубоко и основательно Русский язык и достигаем очень серьезных постов в бывшем союзе и в новой Росии, тому примеры Ходжиев, Хазбулатов, Дудаев... и многие многие другие. Заметь после депортации 1957 года. Это не мыслемые сроки. Но до падения крепостей Батум и Баязет, которые переклыли наземное сообщение в Исламский мир, мы жили тысячилетия с полной комуникацией с этим регионом. И в этом смысле я домускаю таких же Хосбулатовых и Авторхановых в Исламском Холифате. Найти их наша задача.

Qaim,
Это я писал тебе.
+10–1
31Djokhar (25 апреля 2008 18:20)
Цитата: benni95
Ваша ответит ему, Заур твой ваша служит не русским а своей земле и своему народу!!!

Надеюсь не обижу задав вопрос.
benni95, в чьюем подчинении по твоему должен быть Мусульманин и чьем не должен находится, чьи приказы должен выполнять а чьи не должен?
+5–4
32Qaim (25 апреля 2008 18:28)
ANDI,
пожалуйста, находи.

но не дешевыми журналистскими трюками, типа "сенсационных материалов архива багдадской библиотеки", в которых имена известных мусульманам ученых Аш-Шаши просто заменили на Аш-Шашани, и название книги "Усул Аш-Шаши" перевели в "Шаш баххаш" (!!!).

Цитата: ANDI
мамлюки имели характерные признаки – белая кожа, кавказская внешность

да, Анди, спрашиваю не ради спора: откуда эта информация?


_________________
+2–10
33ANDI (25 апреля 2008 18:35)
Я посмотрел эту ссылку. Она на английском, а это значит то же саммое, что и для нас русский. Ричард Львинное сердце убит на войне на землях медины, труп замуровали в бочку и отправили в Англию. Барбароса, Де Шавелион.. эти легенды Европы также нашли свою смерть в сражениях на подступах к Медине. ... Я просто за то, чтобы не все с инета принимать за обсалютную инстанцию. Есть материалы, которые кроме нас никогда их не напечатает в этом пространстве. ... Пример кникги Вашингтона Ирвинга "Жизнь Пророка Мухаммада (С.А.В.)" написана на английском со слов Асхабов, а с английского переведена на русский. Здесь тоже срабатывает человеческий фактор, переводчик. И саммое интересное, книга напечатаная при царе и та которая напечатена в наши дни имеют значительную разницу. .. И вспомни новую трассу к Грузии, которую мы прокладовали через горы, почему были остановленны работы, а потом продолжаны но уже не выгодной петлей? Строители наткнулись на город.... Много Истории вокруг нас... и у нас есть время не торопясь провести доскональные иследования. Мое мнение, что из подростающего покаления вырастут новые Авторхановы, не десятки а гораздо больше... И.А.

Цитата: Qaim
откуда эта информация?

Я тебе обязательно скину этот материал, он у меня в журнале, в инете я его не нашел. Там гораздо больше фактов, чем я привел. Но мне нужно время.
Цитата: Qaim
журналистскими трюками, типа "сенсационных материалов архива багдадской библиотеки",

У этого трюка есть автор, и он приведен. То что ты привел, это убедительно, но это не значит, что Алимов подобного уровня у нас небыло. ... Ты наверное читал о кострах в Грозном при депортации... Я бы хотел послушать и этого автора тоже.
+10–2
34Djokhar (25 апреля 2008 18:44)
ANDI, незнаю о чем вы с Qaimон, гутарите, но ахь кегам бо конкретно! :-)
+5–11
35ANDI (25 апреля 2008 19:03)
Djokhar,
Проясни сутуацию, ху гин х1ун? Кегам ца бог1ш язде. Изложи мысль. Мы же здесь не на атаке? Если я не прав, то благотаря тебе, может быть, я увижу свое заблуждение.

Для понимания, у два пути самосознания в рамках нации: признать что мы потомки чабанов, по версии Виноградова, или у нас история Другая история, более достойная. Надеюсь ты меня понял.

Цитата: Djokhar
незнаю о чем вы с Qaimон

Здесь всего 4 моих сообщения, прочти и ты узнаешь о чем тут пишут.
+9–4
3613th (25 апреля 2008 19:10)
Цитата: ANDI
Ричард Львинное сердце убит на войне на землях медины, труп замуровали в бочку и отправили в Англию. Барбароса, Де Шавелион.. эти легенды Европы также нашли свою смерть в сражениях на подступах к Медине.

мда... объедините усилия с А-Ха... обменяйтесь травами и вперед, к сакральным смыслам и скрытым знаниям.
+6–10
37ANDI (25 апреля 2008 19:16)
13th,
Я прикрасно понимаю что "Жириновские", "Митрофановф", "Рогозины" есть и среди Вайнахов, и иммено они не гнушаются развязанной манере общения, именно они провоцирцют бытовые пустые споры... "не дремлющее око".

+17–3
38Djokhar (25 апреля 2008 19:19)
ANDI, Ответил в личку.
13th, и я того же мнения! :-)
+1–9
39benni95 (25 апреля 2008 21:24)
Цитата: Djokhar
в чьюем подчинении по твоему должен быть Мусульманин и чьем не должен находится, чьи приказы должен выполнять а чьи не должен?

Джохар, начну с того, что я представить не мог себе,что буду когда ни-будь с тобой говорить))

Ты знаешь(извини,что на ты) я честно говоря, не так развит в плане ислама и мусульманства, мои познания оставляют желать лучшего, тем более я не знаю таких подробностей которые я узнаю от Анди и его сотоварища, я придерживаюсь основных столпов ислама, делаю намаз,соблюдаю пост, даю закят, в декабре совершу Хадж,а сказать тебе по командованием кого, можно служить и под командованием кого,нельзя, я тебе честно говорю я не знаю, но обещаю узнать у тех с кем превык советоваться!!!
Но думаю, что если твой кумир Джохар дослужился до Генерала даже не под командованием чеченцев - мусульман и ты его за это не венишь, то наверное под командованием таких же как ты чеченцев-мусульман можно служить..Или ты их считаешь не мусульманами???
Да и ещё,ты один из немногих Джохаров с этого сайта,который коректно постарался задать вопрос, сказав "надеюсь не обижу задав вопрос" хотя тут тоже знаешь, можно по чеченский это перевернуть и сказать, на обиженных воду возят, я не обижаюсь на мелочи..(тяжело быть чеченцем) я на днях узнал,что и евреев есть такая поговорка (тяжело быть евреем)
Это я так просто к слову, не надо заострять внимание на это..


_________________
+8–4
40Таргимхо (25 апреля 2008 21:32)
Djokеr, а что это за спиной у Джохара у тебя на аватаре?
+–2
41Djokhar (25 апреля 2008 22:16)
Цитата: benni95
Джохар, начну с того, что я представить не мог себе,что буду когда ни-будь с тобой говорить))
Жизнь полна сюрпризов :-))) Вот я во всей красе, чтоб ваши сказы про мое прибывание на вилле гдето на гаваях или гдето еше, небыли восприняты словно вы рассказывали про змеев-горынычей большим дядям.
Цитата: benni95
Ты знаешь(извини,что на ты)
Ничего страшного, продолжая!
Цитата: benni95
я честно говоря, не так развит в плане ислама и мусульманства, мои познания оставляют желать лучшего,
Предположим что тебе гдето около 20-ти лет, в Исламе ты с рождения, совершения Намаза становится Фард для тебя с 15 лет и 5 лет ты получается называл себя Мусульманином даже не удосужившись познать что либо об Исламе, я даже скажу иначе, ты не посчитал нужным хоть поверхностно узнать что ты читаешь на каждом Намазе.
Цитата: benni95
тем более я не знаю таких подробностей которые я узнаю от Анди и его сотоварища,
Для того чтоб узнать подробности тебе не нужны не ANDI, не Qaim и даже не я.
Ведь в оккупированной Ичкерии не мало знатоков Ислама, стоит поспрашивать их и не слушать отдельно одного знатока, иначе ты не сможешь узнать на сколько прав этот знаток.
Когда ты спрашиваешь у двух или трех людей об одном и том же, то ты можешь с легкостью узнать кто в чем и на сколько прав!
Цитата: benni95
я придерживаюсь основных столпов ислама, делаю намаз,соблюдаю пост, даю закят,
Всего этого у нас придерживаются практически все, даже тот же люлю кифиров который имеет в 15-том мол совхозе свой вино-водочный комбинат, который с гордостью называет себя человеком путина, того самого путина который на весь мир открыто заявил что он готов воевать даже с АлЛаhом!
Цитата: benni95
, в декабре совершу Хадж
Тут без комментариев.
Цитата: benni95
,а сказать тебе по командованием кого, можно служить и под командованием кого,нельзя, я тебе честно говорю я не знаю, но обещаю узнать у тех с кем превык советоваться!!!
Вопрос заключался не в том знаеш или нет, а в том как по твоему(?), ну если ты посоветуешься и прояснишь для себя этот нюанс, то думаю тебе от этого не станет легче на душе в силу того что ты под командованием сподвижников того кто готов воевать с АлЛаhом (АлЛаhа лардойл вай)!
Цитата: benni95
твой кумир Джохар
Джохар мне не кумир, он герой отдавший свою жизнь не повернувшись спиной к своему народу, который заявил о Чеченцах как о свободных людях, о Мусульманах.
Если бы не Джохар, кто знает, может нас и на карте с увеличительным стеклом россияне не искали даже сегодня!
Надо отдать должное Джохару, как Ушурме и всех тех героях которые не хотели чтоб их народ жил под сапогом тех кто веками нас только и делал что истреблял!
Цитата: benni95
Джохар дослужился до Генерала даже не под командованием чеченцев - мусульман и ты его за это не венишь
В те далекое пост советское время, все поголовно до чего то дослуживались.
Меня не интересует прошедшее, я гляжу в перед!
Цитата: benni95
то наверное под командованием таких же как ты чеченцев-мусульман можно служить.
Такие как я не захотят вести за собою не то что полк или роту, но 5-10 человек, это ответственность перед всевышним, родителями и народом!
Цитата: benni95
Или ты их считаешь не мусульманами???
Я считаю Мусульманами тех кто усердствует на пути Всевышнего Творца не щадя не своих душ, не имущества, которые покорны своему творцу, которые не пресмыкаются перед видимой силой противника, забывая о моши своего и их создателя!
Цитата: benni95
Да и ещё,ты один из немногих Джохаров с этого сайта,который коректно постарался задать вопрос, сказав "надеюсь не обижу задав вопрос"
Некорректно поставленный вопрос, заводит в какие то дебри, я задал вопрос не для того чтоб окунуться в полемику, а чтоб узнать то что я хочу!

То что так просто к слову пропущу, и так не мало вроде написал! :-)
+3–7
42ANDI (25 апреля 2008 22:17)
Вадим Белоцерковский, г. Мюнхен, 1997г. (Отрывок)

Большинство людей на Западе смотрело на борьбу чеченцев с растущим день ото дня изумлением: не сегодня, так завтра русские должны раздавить этих безумцев. Но шло время, а безумцы не сдавались. Президент России торжественно объявил, что победа одержана и война закончена, и вскоре грянуло 6-ое августа, чеченцы взяли Грозный, Гудермес и Аргун, крупнейшие города республики. Заполнилось высказывание в одной из немецких газет: «Перед вторжением в Чечню русский министр обороны похвалялся, что в один день возьмет Грозный. Сейчас чеченцы показали ему, как это можно сделать!»

Но мир все еще ждал, что сейчас вот русские разозлятся и выкинут чеченцев из Грозного. Однако шли дни, и все атаки русских танковых колонн захлебывались и отбивались. Мир не мог поверить своим глазам. Конечно, Россия переживает тяжелый кризис, солдаты деморализованы, командиры, видимо, не блещут умом, и – все равно непостижимо! Ведь слишком велика разница в весе. Слон и Моська! Но Моська, которая заставила отступить слона, это уже что-то другое, это уже ближе к схватке Давида с Голиафом!

Можно ли в реальной истории найти нечто сопоставимое? Нельзя! Даже с Израилем нельзя сравнить. Нападавшие на Израиль арабские страны тоже многократно превосходили его по численности населения. Но как был вооружен Израиль! И население нападавших стран, недавно вышедших из-под колониального гнета, было малообразованным, и солдаты плохо справлялись со сложным современным оружием.

Официозная пропаганда и фашизоидные шовинисты все время внушали нам, что чеченские отряды состоят из бандитов, уголовников и наемников. Но этим они лишь демонстрировали свои низкие умственные способности. Наемники и особенно уголовники не способны на долгую и почти безнадежную борьбу, да еще в нечеловечески тяжелых условиях. Уголовник может быть храбрым человеком (хотя редко!), но он всегда асоциален, лишен патриотизма. Он не станет подставлять себя под пули за какие-то абстрактные для него понятия и цели, он не для того живет и «работает», ему подавай легкую и шикарную жизнь. Уголовники могут найти себе место разве что в армии захватчиков – в качестве мародеров и насильников над мирным населением.
+18–1
43Djokhar (25 апреля 2008 22:18)
Цитата: Таргимхо
Djokеr, а что это за спиной у Джохара у тебя на аватаре?

Это мемориал, в память погибших при депортации Чеченцев и Ингушей в 1944!
+3–1
44ANDI (25 апреля 2008 22:24)
Александр Минкин писал в «Новой газете» (19.25.08.) после поездки с Лебедем в Хасавюрт: «Первое, что бросается в глаза: у нас – бардак, у чеченцев порядок. У нас показуха, у них – ни одного лишнего движения. У федералов график сдвигается на часы, у чеченцев нигде не пришлось ждать ни минуты… Боевики энергичны, уверены, все абсолютно трезвые. Ужасная деталь: наши – от солдата до премьер-министра – с абсолютным трудом объясняются по-русски, редко могут закончить начатую фразу, переходят на жестикуляцию и бесконечное «э-э»; чеченцы же – на чужом, русском языке – объясняются четко, мысли формируют без труда».

Выдвину гипотезу. Я уже у кого-то читал, что Чечня представляет собой сгусток энергии, и очень важно, на что она будет направлена. Заметили, подошли вплотную: «Сгусток энергии». Но это, вероятно, недостаточно. Видимо, мы имеем дело со сгустком, флуктуацией генофонда. Предмет, достойный серьезного научного изучения! Флуктуация (сгущение), напомню, процесс стихийный, малой вероятности, антиэнтропийный. Флуктуация материи обеспечила нам чудо жизни. И флуктуацию генофонда надо беречь, даже если она случилась в чужом народе! В конечном итоге, от этого всем будет лучше. Пока существуют такие народы, как чеченский, у человечества есть надежда. И поэтому особым преступлением представляется истребление чеченцев, уже трижды предпринимавшееся Россией. При завоевании, при сталинской высылке, и сейчас.

И еще гипотеза. Не объясняется ли маниакальная ненависть к чеченцам российского истеблишмента подсознательной завистью людей, обделенных генами (мужества, нравственности, интеллекта)? Ведь российская номенклатура и выделенное ею общество «бизнесменов», экстрагируют (вбирают) в себя в антидемократических условиях самых серых, обедненных генами людей.

Сейчас, кстати, это сообщество надеется, что чеченцы не смогут без их помощи выбраться из разрухи (учиненной российским нашествием!) Но я уверен – это напрасные надежды! Выберутся, и быстро!

В заключении, последний вопрос: что сделали чеченцы для России своим сопротивлением? Очевидно, сделали много полезного. Героически борясь за свою свободу и побеждая, они расшатывают, ослабляют антинародный строй, сложившийся в России, открывают народу глаза на его суть и на возглавляющую страну «элиту». И чеченские лидеры, это, между прочим, осознают. Так, Зелимхан Яндарбиев, цитируя Джохара Дудаева, говорил: «Освобождая Чечню, мы освобождаем и Россию! Он (Дудаев) с убежденностью и искренностью говорил, что российский народ страдает больше всего от режима, который господствует в России, и пытается сейчас задавить чеченцев» («Независимая газета» 20.12.96).

На вопрос: «Не могли бы Вы более точно определить, какими силами порабощена Россия?» Яндарбиев ответил: «Силами, которые во главу всего поставили материальные интересы. Наживу и страсть к наживе. Любыми средствами и методами, несмотря на любые жертвы… Эти силы сегодня сконцентрировались во властных структурах Российского государства».

Вадим Белоцерковский, г. Мюнхен, 1997г.
(Отрывок)
+20–1
45Djokhar (25 апреля 2008 22:26)
ANDI, Вадим подметил все верно в конце. :-))
Хоть и не Мусульманин (по всей видимости), но рассуждал он здраво!
+10–1
46benni95 (26 апреля 2008 01:04)
Цитата: Djokhar
Предположим что тебе гдето около 20-ти лет, в Исламе ты с рождения, совершения Намаза становится Фард для тебя с 15 лет и 5 лет ты получается называл себя Мусульманином даже не удосужившись познать что либо об Исламе, я даже скажу иначе, ты не посчитал нужным хоть поверхностно узнать что ты читаешь на каждом Намазе.

мне 26, я в полне прекрасно понимаю значения того,что читаю, я имел ввиду,что я не не углублялся, а сидеть в инете и хватать из разных источников цитаты и прочие материалы, я не считаю необходимым, тем более я не вижу тут праведников,которым я должен исповедоваться, я знаю себя, ноне знаю вас!!!исходя из этого, я намерн считать себя большим мусульманином чем вы,дабы не знаю какие вы есть..я вижу пока только много разных аватаров и людей пишущих как на подбор одинаковыми словами и буквами..(вллахи, я не раз думал,может я сижу на сайте и со мной общается один и тот же человек)

Цитата: Djokhar
Джохар мне не кумир, он герой отдавший свою жизнь не повернувшись спиной к своему народу, который заявил о Чеченцах как о свободных людях, о Мусульманах.
Если бы не Джохар, кто знает, может нас и на карте с увеличительным стеклом россияне не искали даже сегодня!
Надо отдать должное Джохару, как Ушурме и всех тех героях которые не хотели чтоб их народ жил под сапогом тех кто веками нас только и делал что истреблял!

Аллах ему уже воздал должное, я не думаю,что 200 000 наших братьев и сестёр, будучи всего миллионым населением,это та плата которую стоили платить за "неудачный фарс" шизоидного-генерала..

Цитата: Djokhar
В те далекое пост советское время, все поголовно до чего то дослуживались.
Меня не интересует прошедшее, я гляжу в перед!

Да уж, каждый выкруливался как мог, один джохар то и дело успевал на полуденный намаз бомбить афганцев.
Хотя даже в те годы, у нас были парни которые отказались идти воевать против мусульман и даже седели за это..

Цитата: Djokhar
Я считаю Мусульманами тех кто усердствует на пути Всевышнего Творца не щадя не своих душ, не имущества, которые покорны своему творцу, которые не пресмыкаются перед видимой силой противника, забывая о моши своего и их создателя!

вот ..значит я мусульманин..

Цитата: Djokhar
То что так просто к слову пропущу, и так не мало вроде написал! :-)

хай деллах,больше не пиши,я тебя очень прошу, я и не ответить не могу, не получается и отвечать парюсь..сделай доброе дело, не отвечай..


_________________