Нахский
журнал

Тептар
Логин  
Пароль  
 

Размышления Ермолова

14 ноября 2007
Ермолов Алексей ПетровичЭтот тяжелый край нужно духовно подчинить русскому государству. Администрация, назначаемая здесь, должна подготовить для этого почву, показывая сим народам пути к лучшему. Каждый народ, соответственно своему своеобразию, внесет в общее государство свою долю участия, смотря по условиям своей особенности. В этом отношении воспитание туземных женщин должно занять конечно, первое место: женщина по влиянию своему на семейство, как хранилище народных нравов и обычаев, действует одинаково на привычки дитяти, возмужалого и старца, от которого, может, в детстве научилась им, а потому ей и можно изменять домашние обычаи, в которых заключается первое условие усовершенствования.

Вот почему в крае, где чувствуется потребность перерождения нравов наиболее близко к нашим, необходимо прежде всего обратить внимание на умножение женских училищ. Государь император удостоил мысли относительно сего предмета своим одобрением, изволив уже изъявить свое согласие на то, чтобы при первой возможности были основаны институты на Кавказе.

Задача перерождения труднее всего у мусульманских народов, ибо гражданское их устройство держится на основаниях магометанства, и все их установления поэтому находятся в противоборстве гражданским началам христианского правительства. В этом смысле уничтожение влияния духовных лиц должно предшествовать всякой другой мере, наше же прямое действие может только усилить фанатизм народов. А поэтому здесь надобно изыскать, средство, в среде же их образованное, которое, ослабляя постепенно значение мулл, уничтожило бы со временем значение Корана.

В этих видах мы восстанавливаем ханскую власть как враждебную теократическому началу. Она, хотя и признает шариат, но старается дать преобладание адату, закону, основанному на обычае и, следовательно, допускающему изменения...

Затем, в предвидении падения у мусульман элемента -духовного, без коего, однако, нигде человечество не может обходиться, нужно создать Общество восстановления христианства на Кавказе.

Эти первейшей важности дела нужно закреплять мерами материальными. Нужно, по возможности, умножить пути сообщения и рынки — край будет в нашей власти, торговля процветать и с нею общественное благосостояние... Палящее знойное солнце Кавказа тогда только принесет благодатное действие, когда предложенная уже система орошения засушливых мест окончательно осуществится, тогда целые толпы трудолюбивых переселенцев наполнят рынки государства нашего и всей Европы произведениями своего труда, среди которых будут и неизвестные доселе в нашей империи.


Итак, для завоевания Кавказа нужно:

1. Воспитание женщин.
2. Уничтожение шариата.
3. Восстановление христианства.
4. Пути сообщения.
5. Орошение.
6. Дальнейшая колонизация.


© Отрывок из одной книги про Кавказскую Войну.
оценка:
 (голосов: 3)
просмотров: 1348
мнений: 79
закладка:
1kotka (14 ноября 2007 09:00)
А поэтому здесь надобно изыскать, средство, в среде же их образованное, которое, ослабляя постепенно значение мулл, уничтожило бы со временем значение Корана.

В этих видах мы восстанавливаем ханскую власть как враждебную теократическому началу. Она, хотя и признает шариат, но старается дать преобладание адату, закону, основанному на обычае и, следовательно, допускающему изменения...


получается с тех пор ничего не изменилось, не мы не они.


_________________
+
2Listva (14 ноября 2007 09:42)
© Отрывок из одной книги про Кавказскую Войну.

Из какой ?


_________________
+
3Yusup (14 ноября 2007 11:48)
Цитата: kotka
получается с тех пор ничего не изменилось, не мы не они.

Мы не немного изменились, а враги все те же.. Мы сегодня вообще не хотим признавать шараит, некоторых наших вообще даже тошнит от всего исламского.


_________________
+
4borz (14 ноября 2007 15:27)
ещё в тему:

«Окончится война, как-нибудь утрясется, устроится. И мы бросим что имеем, материальные ресурсы на оболванивание и одурачивание горцев. Посеяв здесь хаос, мы незаметно подменим им ценности на фальшивые, и заставим их в эти ценности верить. Мы найдём своих единомышленников, своих помощников и союзников на самом Кавказе. Мы будем всячески поддерживать и поднимать ТАК НАЗЫВАЕМЫХ художников, писателей, поэтов, певцов, учителей и администраторов, которые станут насаждать и вдалбливать в человека культ пьянства, разврата, насилия, мошенничества, карьеризм, лицемерие, предательство – словом всякой безнравственности.

Честность и порядочность будут осмеиваться, включая национальную форму одежды и межродовые отношения, как и межнациональные, никому не станут нужны – превратятся в пережиток прошлого. Всё это мы будем насаждать ловко и незаметно. Мы будем расшатывать, таким образом, поколения. Мы будем браться за людей с детских, юношеских лет, будем всегда главную ставку делать на молодёжь, станем разлагать, развращать. Мы сделаем из них шпионов, предателей, доносчиков, превратим в личность без веры, нации и места постоянного жительства».

(Из донесения генерала Ермолова царю, журнал «КАВКАЗ», 1829год)


вот так эти ублюдки хотели вывести нас из "тьмы невежества" в "свет великой русской культуры и просвещения"

+
5Listva (14 ноября 2007 15:35)
borz,

Вот где Вы такую ерунду находите? Ермолов , абсолютный служака, но где достоверность вот этой информации, что это его слова , или текст , написанный им самим...с каких это пор, тайные донесения публиковались в журналах того времени?


_________________
+
6borz (14 ноября 2007 15:55)
Цитата: Listva
borz,

Вот где Вы такую ерунду находите?

это ваша история
Цитата: Listva
где достоверность вот этой информации, что это его слова , или текст , написанный им самим

этот отрывок размещён на куче русских патриотических сайтах. спросите у них.
Цитата: Listva
с каких это пор, тайные донесения публиковались в журналах того времени?

с чего вы взяли, что это тайное донесение?

Listva, я надесю вы не заступаетесь за этого буданова в десятой степени?

надеюсь, а не надесю. пардон за ошибки.
+
7Listva (14 ноября 2007 16:18)
Нет, не заступаюсь...Ермолов , жесткий военный начальник , который из всех кавказских народов , больше всего ненавидел чеченцев , хотя их воинственность, самоотверженность , свободомыслие часто отмечал в своих воспоминаниях, как положимтельные качества...но его целью не было миссионерство , Кавказская губерния представляла , тугой узел противоречий , который никто не смог разрубить, как бы доблестно не махал шашкой...Но... одно...он построил крепость Грозную....разве теперь она ( в смысле город Грозный) не символ Чечни...хотя в своих воспоминаниях чеченцы и селиться рядом не хотели, даже те, которые относились терпимо к нему лично...
Мне вот интересно, если к Ермолову такая ненависть, зачем вообще на этом сайте его воспонимания ?

Кадыров объявил о возвращении русских, живших в Грозном ...Моя знакомая ( русская , звать Надежда )хочет вернуться...
-Не будь дурой , говорю ей, У тебя там нет никого ...
-Как нет , а мама, папа, бабушка, дедушка ,дочка, друзья и подруги, ведь моя мама и я там родилась...Перееду, будешь ко мне в гости приезжать, тут несколько часов , со своими познакомлю...
-Господи , да ведь нет никого, с какими своими, то есть все там конечно в Чечне,но на кладбище...
Говорит, сплю и вижу свою РОДИНУ....Жалко мне её...Верит, что всё будет хорошо:((((((((((( Никакие доводы не убеждают...

Сама ошибок понаделала...расстроилась...


_________________
+
8Алан (14 ноября 2007 17:23)
Цитата: Listva
Мне вот интересно, если к Ермолову такая ненависть, зачем вообще на этом сайте его воспонимания ?


Чтобы не забывать про свою НЕНАВИСТЬ.

Цитата: Listva
Кадыров объявил о возвращении русских, живших в Грозном ...Моя знакомая ( русская , звать Надежда )хочет вернуться...
-Не будь дурой , говорю ей,...


Действительно, она полная дура, если думает, что она сможет там спокойно жить. Если при советах ее кто-то и смог бы защитить, то теперь уж и сами кадыровцы прикончат ее.
+
9borz (14 ноября 2007 17:24)
Цитата: Listva
Мне вот интересно, если к Ермолову такая ненависть, зачем вообще на этом сайте его воспонимания ?

показать современникам, что политика ермолова, который
Цитата: Listva
больше всего ненавидел чеченцев

сегодня активно реализуется

Цитата: Listva
-Не будь дурой , говорю ей

я бы сказал ей тоже самое =)
+
10Listva (14 ноября 2007 18:08)
Цитата: Алан
Если при советах ее кто-то и смог бы защитить, то теперь уж и сами кадыровцы прикончат ее.


У ней дочь погила при обстреле федералов , и ей всё равно...Она хороший спец , инженер-проектировщик , мы вместе учились в аспирантуре...она будет востребована, как специалист ,без проблем и при любой власти...Её беда в том, что она - русская, рожденная в Чечне и её считает своей родиной...


_________________
+
11kotka (14 ноября 2007 19:01)
Цитата: Listva
У ней дочь погила при обстреле федералов , и ей всё равно...Она хороший спец , инженер-проектировщик , мы вместе учились в аспирантуре...она будет востребована, как специалист ,без проблем и при любой власти...Её беда в том, что она - русская, рожденная в Чечне и её считает своей родиной...


ее и кадыровцы уверен не тронут, но ее могут русские- "СС" грохнуть, чтобы свалить на чеченцев, токае сейчас проишодит в Ингушетии, их убивают русские "СС", такой же сценарий может быть запушен и в Чечне.
Пока посоветуйте своей подруге, лучше не рисковать своей жизнью, и не стать жертвой игр русских- "зондер-каманд" .


_________________
+
12abdulhakim (14 ноября 2007 20:03)
Я кстати поэтому в первую очередь говорю о соблюдении женщинами Ислама - от женщины очень много зависит (надеюсь с хиджабами за это время прогресс был...)


_________________
+1
13FinansisT (16 ноября 2007 18:29)
Что за бред!!! Зачем вы пугаете народ? Вы когда были в Чечении в последний раз?
Конечно у той женщины будут проблемы, если она красивая кокетка и начнет заигрывать с гуронами с оружием. Но в то же время она сможет обратиться и к ЧЕЧЕНЦАМ с оружием, которые смогут как защитить ее, так и наказать обидчиков.
Во многих строительных компаниях на территории Чечении, Листва, работают и занимают руководящие должности русские женщины. Это я знаю точно, т.к. знаком с ребятами, которые работают в этих организациях. И они зарабатывают на много больше, чем смогли бы заработать в каком либо другом городе.
Это не реклама, это факты.


_________________
+
14Listva (16 ноября 2007 19:47)
FinansisT,

Это ты мне говоришь?????????????? Я прекрасно знаю ценовой ценз своей профессии и в Чечне тоже,саму туда звали ...но видишь ли..в её случае не деньги главное, отнюдь...тут совсем другая проблема...она считает своей родиной -Чечню...собственно и де-юре и де-факто так и есть...Русские не любят когда этические русские с Чечни , либо с Казахстана ( не в стране дело)приезжают в Россю( бред какой-то пишу. чувствую..но так и есть), они здесь, среди коренных русских, чужие ,их называют -чеченами...и не любят, не понимают..в своей массе...Если сами чеченцы не знают этой проблемы, или не хотят знать...пусть хоть задумаются..об этом..


_________________
+
15FinansisT (16 ноября 2007 20:05)
Листва, к вам была адресована только вторая часть моего комментария. А первая же часть адресована чеченцам, которые "рисуют пугало на карте Чечении".

А про с проблемами русских из Чечни я знаком...


"Это невозможно!" - сказала Причина.
"Это безрассудство!" - заметил Опыт.
"Это бесполезно!" - отрезала Гордость.
"Попробуй..." - шепнула Мечта.

Вот так вот ;)


_________________
+
16kotka (16 ноября 2007 21:45)
Цитата: Listva
FinansisT,

Русские не любят когда этические русские с Чечни , либо с Казахстана ( не в стране дело)приезжают в Россю( бред какой-то пишу. чувствую..но так и есть), они здесь, среди коренных русских, чужие ,их называют -чеченами...и не любят, не понимают..в своей массе...Если сами чеченцы не знают этой проблемы, или не хотят знать...пусть хоть задумаются..об этом..

а я читал на одном русском форуме, что никто никогда так не называет русских из Чечни..


_________________
+
17Listva (16 ноября 2007 21:58)
Цитата: kotka
а я читал на одном русском форуме, что никто никогда так не называет русских из Чечни..


Вот как...форум Ваш есть истина в последней инстанции? Или проблему надо задвинуть в угол...вроде бы её и нет...


Цитата: FinansisT
А про с проблемами русских из Чечни я знаком...


Вижу...хоть не открещиваешься...и вот эти русские любят Чечню...верят , что вернутся в 80 годы и будет всё как прежде...вот эта русская прослойка , намного несчастнее вас и истинных русских...у них НИЧЕГО не осталось ...НИЧЕГО...жаль -это некоторые не понимают:((


_________________
+
18maga (16 ноября 2007 22:05)
Цитата: Listva
...вот эта русская прослойка , намного несчастнее вас и истинных русских...у них НИЧЕГО не осталось ...НИЧЕГО...

всплакнул...
потянулся к стопочке...


_________________
+
19Listva (16 ноября 2007 22:12)
Цитата: ~
потянулся к стопочке...

Спиртное???????????


_________________
+
20FinansisT (16 ноября 2007 22:51)
"истинных русских"?!
а про кого это вы? не надо отвечать...

"намного несчастнее вас"
Пусть благодарят Бога, что не видели и не пережили все то, что пережил простой НОХЧО!!! Жаль, что это тоже МНОГИЕ не понимают


_________________
+
21Listva (16 ноября 2007 22:55)
знаете, что многие из них пережили тоже , что и нохчи...и вообще тема закрыта ...аллес..


FinansisT,

И так тошно от всего...ушла из этой темы...ермоловым не интересуюсь:(


_________________
+
22FinansisT (16 ноября 2007 23:03)
А дверью то не хлопайте, Листва. Она не ваша ;)


_________________
+
23Doshgovza (16 ноября 2007 23:09)
Цитата: FinansisT
дверью то не хлопайте


это гены ))


_________________
+1
24Yusup (17 ноября 2007 00:04)
Что то знакомый фейс)) Листва, мы не пересекались ли случаем?)


_________________
+
25Маршо (17 ноября 2007 11:30)
Цитата: abdulhakim
Я кстати поэтому в первую очередь говорю о соблюдении женщинами Ислама - от женщины очень много зависит

Женщины соблюдалибы ислам, еслиб их ему обучали. Невозможно заставить их надеть хиджаб, они должны понимать сердцем для чего он им. Пример с той же Хедой с 3-го курса.
Цитата: FinansisT
Что за бред!!! Зачем вы пугаете народ? Вы когда были в Чечении в последний раз?

Конкретно что бред и чем пугают народу? А какая обстановка сейчас в Чечении?


Мой знакомый и уважаемый мной человек сказал следующее: "Чобы в Чечне прекратился распростроняющийся разврат, нужно женщину вернуть в дом. Вообще вернуть, чтоб она не стояла на базаре, не ходила по улице по ненадобности (вышла в город, на прогулку типо). Отсюда многое исходит, женщины сейчас на улицах, мужчины портяттся потомучто есть причина этому - находящиеся на улицах женщины. А для того чтобы женщину вернуть в дом, нужно чтобы государство хорошо платило мужчинам за их работу, и обеспечила работой. Сегодня я вунужден отправить свою жену на работу, говорит он, потомучто иначе я не могу, не могу не от того что я не мужчина не спосбный обеспечить свою семью, а от того что мне мало платят и задерживают месяцами зарплату и моей семье от этого приходиться туго."


_________________
+
26Listva (17 ноября 2007 11:37)
Цитата: FinansisT
А дверью то не хлопайте, Листва. Она не ваша ;)

Извиняюсь, я имела ввиду только себя...

Цитата: Yusup
Что то знакомый фейс)) Листва, мы не пересекались ли случаем?)


Нет...


_________________
+
27abdulhakim (17 ноября 2007 11:47)
Маршо,

Женщины соблюдалибы ислам, еслиб их ему обучали. Невозможно заставить их надеть хиджаб, они должны понимать сердцем для чего он им. Пример с той же Хедой с 3-го курса.


Согласен. Поэтому надо чаще напоминать winked


_________________
+1
28FinansisT (17 ноября 2007 11:53)
Маршо, я же написал все. Вы (обращаться на "вы" легче, чем пытаться угадать "он" или "она") прочитали мой пост полностью?
Бред:
Ее там убьют
Ее убьют кадыровцы
Ее убьют федералы
Ее убьют боевики
Там всех убивают
Мы всех убьем
...
Ее могут убить только убийцы, которых в Чечне гораздо меньше, чем в других регионах России...
А Чечне живут, работают, отдыхают (как чеченцы, так и нечеченцы). Лично мне становится легко на душе, когда я приезжаю домой.


_________________
+1
29Маршо (17 ноября 2007 12:06)
FinansisT,

Он Маршо, прочитал ваш пост теперь полностью. Баркал.
Цитата: FinansisT
Лично мне становится легко на душе, когда я приезжаю домой.

Тоже самое... Какая бы она не была все равно на душе легче от того что ты дома.


_________________
+2
30ToporminatoR (17 ноября 2007 16:56)
hmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
+
31orga (22 ноября 2007 11:22)
Вежарий,не вступайте в диалог с Листвой,она постоянно сворачивает в сторону и глушит обсуждение статьи по существу.
+
32Listva (22 ноября 2007 12:35)
Цитата: orga
Вежарий,не вступайте в диалог с Листвой,она постоянно сворачивает в сторону и глушит обсуждение статьи по существу.


Братья идут на поводу ?:(


_________________
+
33Che®mo (18 февраля 2008 23:27)
Listva

это точно..не любят, у меня один знакомый был русский с чечне..ему лет 50 сейчас...он как беженец вернулся в подмосковье...и за лет 10 полностью встал на ноги, в отличие от местных русских которые кроме как водку жрать ниче не могут тем более на переферии, а он вообще не пьёт не курит, в семье у них порядки почти чеченские и по духу он почти чеченец......и все его соседи русские ему завидуют..и ненавидят его , они вообще первое время ему не верили что он русский и до сих пор его чеченцев называют)) так как при любом оскорбление в его адресс он сразу отправляет обидчиков в реанимацию )) у них вообще отпала охота ему что то непотребное говорить они его уважают и боятся одновремено )

а по поводу того что нельзя русским возвращаться в чечню - ерунда у меня уже за последние 2 года несколько знакомих вернулось двое из них - молодые, со своими семьями...и никто их там не трогает...тем более кадыровцы пальцем никогда их не тронут, наоборот, програма кадырова - возвращение русских, пускай даже не из любви к ним а из пи-ара, и он не даст никому их там трогать это точно...хотя бы для отчётности...их то во время войны никто не трогал и гибли русские исключительно от рук своих же солдатов...

и среди русских в чечне не было обиженных и оскорбленных ты не знаешь о чём говоришь..в советское время они чувствовали себя хозяевами там, ошибочно, и не раз указывали , точнее пытались указывать истиным хозяевам что им делать и на каком языке говорить было и такое....так что...но большинсто русских с чечни это нормальные люди, так как воспитаны более менее в соответствие с традициями народа коренного


_________________
+3
34Listva (18 февраля 2008 23:44)
Che®mo,

Твой коммент меня удивил...прошло то всего 3 месяца...

winked


_________________
+
35itsmeolord (18 февраля 2008 23:59)
Listva,
Вы -здравомыслящий человек. не впадайте в крайности. Поверьте мне- вам лучше дружить с чеченцами. Таких верных и надежных друзей как среди чеченцев, вы нигде не найдете. За это могут положить голову под гильотину.
+2–1
36Listva (19 февраля 2008 00:06)
Собственно по статье...


Итак, для завоевания Кавказа нужно:


1. Воспитание женщин.
2. Уничтожение шариата.
3. Восстановление христианства.
4. Пути сообщения.
5. Орошение.
6. Дальнейшая колонизация.

Интересно, как бы осуществлялось воспитание женщин , КТО , КАК их бы воспитывал...
Уничтожение одной религии и восстановление другой навряд ли бы изменило самосознание чеченцев...Можно подумать, что между национальностями -единоверцами не может быть ненависти и противостояния...
Пути сообщения, то есть дороги, связь, транспорт -это конечно поможет для завоевания Кавказа, только без местного населения всё это не построишь , а оно будет отчаянно сопротивляться этому , туда же и орошение...

Надо было искать основу для колонизации Кавказа именно в исламе , в тех его представителях , которые имели большой авторитет в религиозной среде и имели бы влияние на чеченский народ , и вот именно через них воздействовать на чеченскую общину...Однако завоевание не есть мирная колонизация , а есть ли она мирная, чеченцы - не якуты...


_________________
+
37itsmeolord (19 февраля 2008 00:16)
Listva,
Знаете, Листва. Я- коренная жительница Грозного. Люьой уголок Грозного могу по памяти восстановить. Вот и расскажу Вам, что в Грозном был памятник Ермолову... За высоким кирпичным забором. Только маленькая мемориальная доска, вмонтированная в стену, на высоте в полтора человеческого роста, говорила о том, что памятник основателю крепости Грозный. Этот памятник даже в советские годы несколько раз взрывали, обливали краской.
В одном из своих донесений царю Ермолов докладывал, что за 10 лет войны русская армия продвинулась в глубь территории Чечни аж на 50 метров. Вырубая лес на Терском хребте. И еще одна немаловажная деталь." Завоеванной территорией Чечни считается только та территория, на которой стоит военный лагерь." Браво русской армии. Надо правда отдать этой армии должное. Она , в отличие от современной армии Российской федерации, не вырывала ров шириной 50 и глубиной 15 метров по периметру воинской части.
Поверьте мне, я- противник Имарата, Эмирата и еще чего то подобного. Я руками и ногами против войн. Я- за чечню, свободную от расизма, национализма и фашизма. А все оное принесла только война.
+4
38Listva (19 февраля 2008 10:24)
itsmeolord,
если вы прочли все комменты, то в чем мои крайности?


_________________
+–2
39Бела (19 февраля 2008 10:35)
ТО, что ермолов нелюдь даже не обсуждается .
Идем дальше,
Листва вопрошает: «Но... одно...он построил крепость Грозную....разве теперь она ( в смысле город Грозный) не символ Чечни...хотя в своих воспоминаниях чеченцы и селиться рядом не хотели, даже те, которые относились терпимо к нему лично...»
Тот факт, что товарищ ермолов руководил процессом строительства этой крепости не говорит о том, что земля, на которой он эту крепость строил, будет нам чужой, потому что это исконно чеченская земля!!!! Это специально для тех, кто во всю мощь «орет» о не наших равнинах.
Наша любовь к этой, построенной русскими крепости обусловлена тем, что она стоит на земле омытой сполна кровью наших предков,
Тем, что в строительстве этого города, как и в его развитии немалый вклад внесли мои соотечественники, здесь прошла юность моих бабушек и дедушек, здесь росли и жили мои родители, там жила я, ГРОЗНЫЙ – это наши слезы, наша мука , наша надежда.
« в своих воспоминаниях» и много Вы воспоминаний прочли?!
Нам необходима была эта – НАША земля до ермолова, во времена ермолова и после ермолова, не хотели мы с палачами жить, но отдавать свое не были и не будем намерены.
«Кадыров объявил о возвращении русских, живших в Грозном ...Моя знакомая ( русская , звать Надежда )хочет вернуться...»

Пусть едет, будет жить, как все, там сейчас достаточно много русских!
Вы говорите убьют?! Ничего подобного, косо посмотрите на русских в грозном , заметут вас уроженцы города в сутки.
Случай из жизни:
Педагогический институт г. Грозного одна из пар, кажется французская литература или что-то в этом роде, преподаватель - русская,
Каждое занятие этого горячо любимая и многоуважаемая всеми студентами особа начинает со следующих слов: « как я вас всех ненавижу, какие же вы глупые»

Расшифровка ВАС кому-нибудь требуется?! Вы не ошиблись, это речь не о плохих студентах, а о чеченцах , как таковых!
И, что вы думаете?! Целехонька! Цветет и пахнет, так сказать.
Мне искренне жаль русских с Чечни, которые потерялись в россии, но себя мне, знаете ли, жаль больше.
+4
40itsmeolord (19 февраля 2008 11:51)
Цитата: Listva
Надо было искать основу для колонизации Кавказа

В советники царя бы Вам.
+
41orga (19 февраля 2008 12:32)
Цитата: Бела
Пусть едет, будет жить, как все, там сейчас достаточно много русских!

А может поразмыслить почему уезжали,уезжают и ,судя по всему, будут уезжать чеченцы (а скоро и ингуши)?Что касается Кадырова,то не стоит строить иллюзий - кремлевский дрессировщик пока молод и силен,у него в одной руке хлыст,а в другой кусок мяса,но кто его знает,что будет завтра...
Ермолов и сегодня живет и продолжает свою изуверскую политику,т.к. его принципы и взгляды на "приведение горцев к покорности" реализуются с небольшими тактическими поправками (президент,парламент и остальные бутафорские цацки).
А вот принципы,которые легли в основу политики Ермолова на Кавказе:
1.Мы (русские) имеем ПРАВО решать судьбы народов - "туземцев" и "хищников".
2.На Кавказе все решать надлежит силой,ибо "туземцы" уважают только силу (в отдельных случаях достаточно денег и почестей).
3.Соблюдать римское правило - "Разделяй и властвуй"
4.Размывать последовательно духовный фундамент - веру,культуру,традиции и обычаи.
5.Образование "туземцев" - на российский манер,приобщая таким образом их к цивилизации и христианским ценностям.
6.Духовенство должно сотрудничать с колониальными властями.
7.Наличие агентурной сети во всех социальных слоях "туземного" общества.
8.Устройство укреплений на стратегически важных направлениях и размещение гарнизонов.
9.При необходимости - удерживать заложников(детей или взрослых) из числа "туземцев",если это способствует усмирению отдельных обществ и аулов.
И т.д. и т.п. Сейчас не так?


Цитата: Listva
Надо было искать основу для колонизации Кавказа именно в исламе , в тех его представителях , которые имели большой авторитет в религиозной среде и имели бы влияние на чеченский народ , и вот именно через них воздействовать на чеченскую общину...Однако завоевание не есть мирная колонизация , а есть ли она мирная, чеченцы - не якуты...

То есть,вопрос только о средствах достижения цели,а сама цель даже не подлежит обсуждению и критике. Единая и неделимая,и все тут...То что расстались с остальными колониями (Украина,Беларусь,Грузия,Армения,вся Средняя Азия,Азербайджан) надо понимать как оценку нашего национального статуса (и не только нашего) - недостойны по причине второсортности.Поделюсь наблюдениями - вопрос не решен,все еще впереди...
Поэтому я не советовал бы русским спешить с возвращением.
+2
42rakabuba (19 февраля 2008 13:34)
Браво Бела,но я не понял последни штрих,неужкли сегодня в вузе,какая то дура может себе такой разговор позволить.При комуняках мы не прошали это!
+
43Бела (19 февраля 2008 14:40)
Орга, это Вы к чему?!
Причем здесь собственно кадыров, кто о нем-то лясы точил?! Методы его правления, кто он, с кем он, при ком он, вообще не обсуждались, будем честны, мне это неинтересно обсуждать.
Политику надо обсуждать тогда, когда ты что-то изменить можешь, надоело мне лет с 7 о политике, толку мало, когда я, сама по себе, что –нибудь изменить смогу, тогда поговорим.
Почему уезжают?!
Работы не мА, а если и ма, то за большие деньги и с большими связями и то ненадолго,
Люди умирают, даже не умирают, мрут от различных в большинстве своем от неизлечимых болезней.
Окружении не ахти, откуда столько дремучих людей –то взялось.
В общем, ужасть.
Поэтому все весьма закономерно, но есть еще и люди, которые возвращаются несмотря ни на что, потому что РОДИНА, потому что дышится по-настоящему только дома!
Вот и все.
А что политика ермолова реализуется это факт, но и русских американцы не пощадили.
В общем, деградация - это не территориальное болезнь современного общества, это повсеместное заболевание!


Ракабуба, коммунизм пал! В общем, позволяет. (сестра рассказывала)
Мне что «нравится» , это то, что ты приезжаешь к себе на родину, в свой дом, на свою землю, к своим людям, и какая-то не знамо кто меня же, в моем же собственном доме, так сказать, может еще и оскорблять! Это конечно сильно!
А ты еще жалеть русских которые пристанища в РФ не нашли жалеть должен, тебе у себя дома спокойно жить не дают.
Это при всем при том, что я далеко не националистка!
+
44orga (19 февраля 2008 15:07)
Цитата: Бела
Орга, это Вы к чему?!

Можно без "Вы",у нас нет такого обращения.
Цитата: Бела
Причем здесь собственно кадыров, кто о нем-то лясы точил?!

Это я к процитированной тобой реплике Листвы«Кадыров объявил о возвращении русских, живших в Грозном ...Моя знакомая ( русская , звать Надежда )хочет вернуться...» и к тому,что их уже в Чечне ДОСТАТОЧНО.
Цитата: Бела
А что политика ермолова реализуется это факт, но и русских американцы не пощадили.

Они их на Аляску поголовно выселили или Москву с землей сравняли?
Цитата: Бела
Пусть едет, будет жить, как все, там сейчас достаточно много русских!
- делаю вывод ,что это приглашение с долей иронии,т.к. в следующем посте -
Цитата: Бела
приезжаешь к себе на родину, в свой дом, на свою землю, к своим людям, и какая-то не знамо кто меня же, в моем же собственном доме, так сказать, может еще и оскорблять! Это конечно сильно!
А ты еще жалеть русских которые пристанища в РФ не нашли жалеть должен, тебе у себя дома спокойно жить не дают.

+
45Бела (19 февраля 2008 15:24)
Орга, значит первое,
имелась в виду культурная составляющая, несущая разлады в массы, в отношении русских.
была бы возможность, сравняли бы, да и переселили, однако пошли по пути наименьшего сопротивления, истребить всякие культурные ценности, как и в случае с нами. на этом сходство ограничивается.

Никакой иронии, речь о том, что оскорбления вроде "валите в свои горы" и прочь, мешают спокойно жить.
в отношении русских в Чечне проявление подобного нац-ма не допускается, а не верите, можете проверить, скажите русским в ЧР мол гоу хом ту раша, но я бы не советовала.
+
46Listva (19 февраля 2008 15:50)
Здесь , уважаемые, практически НЕТ ни одной темы и комментария , где бы нахи не выразили свое отношение к русским, всем подряд , и отношение такое -" Русские — это орда человекообразных животных, от которых не исходит ничего, кроме жестокостей и убийств. Это звери, у которых нет ничего святого." И написано это в соседней теме...
Женщины русские , сплошь все б...и п..., они в принципе по чеченским взглядам не могут быть порядочными , не знают о туалетной бумаге и только и знают, что пьют водку с бомжами в собственной квартире...
Мужчины , сплошь все алкаши, и уж абсолютно не годны ни на что...
И вообще все они, русские тупые, без самосознания и т.д. и т.п.
Чеченский стереотип русского пугала...
Мне ПОНЯТНО , почему такое отношение к русским , для этого есть основания и от этого никуда не деться , никуда не деться от факта геноцида со стороны русских по отношению к чеченцам и ингушам...
Вот , тут собрался интеллектульный народ, объсните мне ...ЗАЧЕМ Чечня нужна простым россиянам? Вот зачем она нужна мне лично , простому русскому человеку? Съездить посмотреть на горы и древние башни ? Так там нет ничего, в смысле туристкой инфраструктуры...Зачем она русским?...Пройдет государственная граница , сделают чеченцы визовый режим и всё...Уже есть преценденты Черногория, теперь Косово...Вам, как говорится и карты ( в данном случае географические) в руки...Только Косово США помогает , а вам кто поможет , какая страна может лечь за вас , да никакая...а теперь есть ли смысл говорить о независимости, когда правит Чечней очень хорошо прикормленная власть , и оторваться от такого пирожка с маслицем думаю , в ближайшем будущем не зажелает...А всё из-за отсутствия единства в чеченских верхах...


_________________
+1–1
47Che®mo (19 февраля 2008 15:57)
ЗАЧЕМ Чечня нужна простым россиянам?

россия - империя, а русские - имперский народ, если бы не было у них имперского самосознания, россия бы давно развалилась как и османская, британская, римская и другие империи...

какое единство, в каких верхах? Чечня нужна именно Росии в первую очередь ... и верхи чеченские вместе с российскими верхами сидят на одной ветке и боятся друг друга как огня, но терпят при этом, так как делать нечего ... то что в чечне про-российская власть - не есть итог какого-то раскола, всё намного проще - люди устали от войны...


_________________
+1
48orga (19 февраля 2008 16:09)
Цитата: Listva
...Зачем она русским?...Пройдет государственная граница , сделают чеченцы визовый режим и всё...

Листва,если это твое предсказание сбудеться - с меня магарыч!
+6
49rakabuba (19 февраля 2008 16:14)
С меня тоже?
+2
50Бела (19 февраля 2008 16:24)
Вот в том-то и дело, мы вам нужны?! Нет, так оставьте нас со своими верхами и низами, мы уж как-нибудь разберемся!
Ан нет, находятся –таки умняки, мол если вам независимость дать весь кавказ встанет, ничего подобного всех все устраивает.
Только мы не хотим, как все, сегодня у нас не получится, получится завтра, а нет, послезавтра. Дюттар мА дац, не забудем, будем помнить, в крови оставим с генами передадим это стремление, зря кровь проливали?! Ходить по этой земле спокойно нельзя! За что умирали эти ребята позавчера и сегодня, за что они умирали?! За меня, за таких, как я, за свою землю и родину, не за недосягаемые идеи и визовый режим, а за свое родное……
И не надо грязи, у меня подруги русские, такие девчонки золотые, воспитанные , умные, а главное думающие. Я ненавижу не русскую нацию в целом, а людей, которые истребляли мой народ, людей, которые могли что-то изменить и не изменили, людей, которые пропагандируют и называют мой народ террористами и убийцами, их я ненавижу и презираю,
Было у русских, чем гордиться(осталось мало чего), интеллигенция была, но её истребляли, связывали ей руки, закрывали глаза и умерщвляли.
Вы со своими лозунгами: «кто был ничем тот станет всем» далеко зашли , слишком далеко.
Вы почти потеряли свою культуру, и именно чувства зависти не дает некоторым из вас покоя и заставляет называть националистами, нет, мы не националисты, мы люди стремящиеся жить по законам нашим предков, сохранить свою культуру в целостности, блистать своеобразием наших обычаев и традиций! Вы же упустили этот шанс.
+3
Информация
Посетители, находящиеся в группе Незарегистрированные, не могут оставлять комментарии в данной новости.
Лучшие публикации
Эти вайнахи нуждаются в поддержке. «Фонд Тептара» помогает вам помогать.
Бóльшая часть материала в Нахском журнале эксклюзивна — была впервые опубликована именно на этом сайте. Во всех остальных случаях мы указываем источник в виде гиперссылки и просим всех делать так же по отношению к нашим публикациям:

При копировании материала гиперссылка на Тептар обязательна.
Тептар © 2006—2008 Нахский журнал «Тептар»
О Тептаре · Приёмная