Нахский
журнал

Тептар
Логин  
Пароль  
 

Предопределение Всевышнего Аллаха

22 октября 2007
Салам алейкум. Эти строчки не претендуют ни на что большее, чем «мысли незнающего мусульманина».

Вопрос «предопределения» — один из самых сложных в Исламе. Он был актуален во все времена и раскрывался самыми разными учёными в огромном количестве фетв. Скорее всего, эта актуальность не будет утеряна никогда (относительно «никогда»). Что интересно, он редко беспокоит умы окрепших в Исламе людей и обычно поднимается либо среди новообращённых мусульман, либо, просто, канонически «слабых». Это явление объясняется тем, что две последние группы часто используют негодные для них в вопросах вероубеждения (речь идёт исключительно об исламской акиде) инструменты — «здравый ум» и логику.

Не зря посланник Аллаха, с.А.с., часто предупреждал об опасности углубления в размышления над предопределением судьбы. Суть предупреждения состоит в том, что это не тот вопрос, который может быть действительно осознан человеком, и, соответственно, от углублений в размышления больше вреда, нежели пользы. Непослушание пророку, с.А.с., породило множество сект, и сбило с прямого пути огромное количество людей.

Во-первых, предопределение — это один из столпов веры, без которого она недействительна. Вера в него обязательна, непризнание — куфр. Суть в следующем… абсолютно всё, что «есть», «было» и «будет» известно Аллаху, но Знание Аллаха вовсе не лишает нас выбора. Вообще, к вере человека часто подталкивает необъяснимость следа творчества в окружающем нас мире. А попытки познания всего логическим путём — это банальный стереотип неверия, который должен быть отброшен с приходом в Ислам. Речь не идёт о том, что, принимая Ислам, человек должен выключить свой мозг. Но мусульманин не претендует на познание Сущности Всевышнего, Его Атрибутов и Его Творчества. Эти догматы принимаются именно в том виде, в каком они пришли в Священном Коране и достоверной сунне.

Доказательств истинности Ислама Всевышний Аллах предоставил достаточно, а в перечисленное мусульманин должен уверовать. «…Нет никого подобного Ему…»  (Священный Коран, перевод смыслов Эльмира Кулиева, сура 42, «Совет», аят 11). Знание Аллаха не подобно знанию человека, — Знание Аллаха — это Абсолютное Знание. Если вспомнить, что пространство и время созданы Аллахом, и что Он не подвластен последствиям изменения «нашего» времени, эта истина (предопределённость судьбы) становится немного более ясной. Время создано и идёт для нас. Сущность Аллаха не подчиняется законам, которые Он же и создал.

Совершенно естественно, что в вопросе «предопределения» большую роль играет сам элемент веры. Если человек не может чего-то понять, это вовсе не означает, что «этого» нет. Логика не является доводом в Шариате. В то же время можно привести огромное количество примеров, когда язык науки доказывает то, что человеческий разум представить не в состоянии. Разум не позволяет представить «бесконечность», разум не даёт понять, как Вселенная может быть ограничена… мы не можем понять, что есть «пятимерное пространство»… и много-много чего ещё мы понять не можем и не сможем (по крайней мере в этом мире). Дело в том, что наш разум создан, ограничен и подчинён законам логики.

Аллах превыше законов, которые Он же Сам и создал. И совершенно очевидно, что инструмент логики не применим к Атрибутам, Качествам и Действиям Всевышнего Аллаха. Если с помощью этого «инструмента» мы не можем понять те элементарные вещи, которые я перечислил, то что говорить о понимании Предопределения Аллаха, оставляющем человеку выбор. Вывод: Аллах знает, «что будет», но Его Знание не отнимает у нас выбора, и это не должно нас смущать. Более того… на мой взгляд, этот столп веры является лишним доказательством истинности Ислама, так как будь Мухаммад, с.А.с., лжепророком и выдумщиком (аг1узубиЛлях), ему бы было гораздо легче дать людям ответ, удовлетворяющий их, вместо того чтобы вдалбливать эту не до конца постигаемую Истину. «Клянусь звездой, когда она падает! Не заблудился ваш товарищ и не сошел с пути. Он не говорит по прихоти. Это — всего лишь откровение, которое внушается» (Священный Коран, перевод смыслов Эльмира Кулиева, сура 53, «Звезда», аяты 1-4). А лучше всего об этом известно Аллаху.

Буду рад любой критике, независимо от компетенции лица, от которого она исходит. Данный «отрывок» построен на умозаключениях и посвящается в том числе ищущим истину немусульманам. И да поможет нам Аллах.
оценка:
 (голосов: 9)
просмотров: 623
мнений: 23
закладка:
1рыж (22 октября 2007 22:11)
понять это нельзя,это из серии постичь.

Суть в следующем… абсолютно всё, что «есть», «было» и «будет» известно Аллаху, но Знание Аллаха вовсе не лишает нас выбора.


в какой-то момент мне показалось это ясным
(про сосуществование выбора и предопределения)
примеры с наукой тож понравились)
Логика и математика ведь тож врут.
например зеноновская задача про Ахиллеса и черепаху.вроде логично - а бред. хотя это не в тему,отвлечения.
хорошо! отл поставила)
+
2ч1епалг (22 октября 2007 22:29)
спасибо за статью! какой бы она не была, хорошо или плохо изложенной, просто спасибо за намерение.

от углублений в размышления больше вреда, нежели пользы.

разве?


_________________
+
3Cheberlo (22 октября 2007 22:54)
Думаю лучше Шейха Усеймина вряд ли кто на этот вопрос ответил http://www.rapidshare.ru/440094


_________________
+
4Маршо (22 октября 2007 23:17)
Баркалла брат, очень хорошая статья.

Cheberlo,
Я тоже читал об этом у ибн Усеймина, все очень понятно и подробно, написал он очень хорошо, большой баркал переводчику.


_________________
+
5del_cicig (22 октября 2007 23:26)
не думал что [удалено]
видимо я чуть чуть ошибался
+
6Ваха® (22 октября 2007 23:36)
Цитата: del_cicig
видимо я чуть-чуть ошибался

чуть-чуть banned. совсем чуть-чуть.
+
7tamasha (22 октября 2007 23:38)
Хорошая тема, Дагестани. Было бы, мне кажется, еще лучше, если бы с конкретными примерами, как в той же теме про хиджаб.

«Клянусь звездой, когда она падает!»


Какая красота, Я Аллах1.


_________________
+
8borz (23 октября 2007 08:34)
это из разряда тех вещей, которые АЛЛАХI по своей мудрости не дал нам постичь, как и понятие бесконечность, "нет начала и нет конца" и т.д. Это надо просто принимать.

Цитата: tamasha
Какая красота, Я Аллах1

правильнее писать "Йа АЛЛАХI" )

Дагестани, баркал.
+
9tamasha (23 октября 2007 16:00)
borz,

правильнее писать "Йа АЛЛАХI" )


Я пыталась, но проклятый транслит на позволил))



_________________
+
10Дагистани (23 октября 2007 17:03)
Ассаламу алейкум. Почему-то), сразу хочется сказать, что я не выкладывал здесь эту статью). Так что "спасибо" тому брату, который это сделал, а не мне. Вообще, для "широкой публики" я ничё не пишу (пока) и, судя по тем наездам ("сиди и рассказывай это своей семье!"), что мне пришлось выслушать из-за статьи про хиджаб, правильно делаю). Я пишу только для тех, кто меня спрашивает. И статья про хиджаб писалась для того, чтобы мне было легче отвечать на этот вопрос. Но Аллаху было угодно, чтобы она распространилась.

Что касается ответа шейха Усеймина, да помилует его Аллах, то, прочитав его, я не нашёл ответов на вопросы, которые возникают у людей, потенциально близких к Исламу, введённых в тупик вопросом предопредления. В противном случае я бы не написал эти строчки. Там просто раскрывается вопрос с исламской точки зрения.

К примеру, когда один брат прокомментировал эту (мою) "статью" добавлением краткого содержания статьи Усеймина, я ответил ему так:

"ДжазакаЛлаху хайран, брат. Очень хорошо написано. Более чётко я ещё по-шариатски не читал). Просто, когда дискутируешь с немусульманами, им так не объяснишь. В любом случае они ставят вопрос ребром: "Что значит, "есть выбор", если Аллах знает, что я выберу?!". У меня там немножко другой подход. Я пытаюсь с их же позиции показать, что в этом утверждении нет противоречия, а ставя вопрос таким образом, они этим самым уподобляют Аллаха творению"

Похожей на мою статью мне показалась вот эта: "http://islamcivil.ru/article.php?id=1&sid=8&aid=10". Написана она знающим ( в отличии от меня) человеком. Я увидел её после того, как написал свою.

Пусть Аллах поможет нам идти прямым путём. Мы братья, иншаАллах. Вайнахи, даги... не имеет значения, главное, мусульмане!

Цитата: ч1епалг
"от углублений в размышления больше вреда, нежели пользы"
разве?

Да. Об этом говорил пророк, с.А.с. На вопрос "почему?" пытается ответить вся моя статья

Ещё одну вещь хотел сказать...) ...ДагИстани. Вроде всё)
+
11maga (26 октября 2007 15:12)
Цитата: Дагистани
Эти строчки не претендуют ни на что большее, чем «мысли незнающего мусульманина»

собсна ничем более мы эти строки и не считаем.
спасибо что предупредил, иначе бы я прочитал, расстроился и тратил бы время на комментирование.


_________________
+
12borz (26 октября 2007 18:02)
Цитата: ч1епалг
от углублений в размышления больше вреда, нежели пользы.

разве?

в некоторые вопросы, "которые АЛЛАХI по своей мудрости не дал нам постичь" лучше не углубляться (даже незя). А в науку, работу и т.д. углубляться - это то, что доктор прописал дуй хьун ))
+
13ч1епалг (26 октября 2007 18:32)
Цитата: borz
лучше не углубляться (даже незя)

странно, потому что мне просто не верится до тех пор, пока я не понимаю.


_________________
+
14borz (26 октября 2007 18:38)
Цитата: ч1епалг
странно, потому что мне просто не верится до тех пор, пока я не понимаю.

а ты этих вещей понять и не можешь)
+
15Дагистани (26 октября 2007 22:05)
Цитата: ~
собсна ничем более мы эти строки и не считаем.
спасибо что предупредил, иначе бы я прочитал, расстроился и тратил бы время на комментирование

Пожалуйста. Пусть Аллах даст тебе много полезных знаний, брат
+
16maga (26 октября 2007 23:04)
Цитата: Дагистани
Пожалуйста. Пусть Аллах даст тебе много полезных знаний, брат

баракАллах1у фика, брат


_________________
+
17Timurr (3 ноября 2007 21:23)
Цитата: Дагистани
Суть в следующем… абсолютно всё, что «есть», «было» и «будет» известно Аллаху, но Знание Аллаха вовсе не лишает нас выбора.

Согласно твоей логике выходит, что знание и предопределение - суть одно и тоже?
Когда Всевышний испытывает нас недугом, относится ли это к знанию Аллах1а, или это и есть то предопределение, которое Им предопределено для нас в виде испытания?


_________________
+–1
18Doshgovza (4 ноября 2007 01:40)
субхьана-Ллах, и опять эта тема! после "мытья" хиджаба наверное самая рейтинговая среди сетевых муслимов ))

Цитата: Дагистани
"Что значит, "есть выбор", если Аллах знает, что я выберу?!".


объяснить можно и проще, брат..
создать некое подобие предопределения под силу даже слабеньким (очкастым) homo sapiens'ам ))
возьмем, к примеру, самую обыкновенную компьютерную игру. есть определенный набор "случайных" событий, встречающихся на "жизненном" пути человека-игрока, т.е. "предопределение" заданное программером, которые играющему абсолютно неведомы. в каждом из этих случаев, он (то бишь игрок) может поступить тем или иным образом - т.е. налицо и пресловутый выбор.. ну конечно, он (выбор) довольно ограниченный, но ведь мы и в реальной жизни очень часто выбираем из двух зол..

вывод: программер наперед "знает, что будет", а игрок принимает решения и делает свой выбор.. да, программеру сложно предугадать все действия игрока, но зато он с легкостью скажет как будут разворачиваться события при том или ином его выборе..

это то, чему научились мы - жалкие людишки, а теперь представьте себе возможности Творца вселенной ;)

Цитата: Timurr
Когда Всевышний испытывает нас недугом, относится ли это к знанию Аллах1а, или это и есть то предопределение, которое Им предопределено для нас в виде испытания?


болезнь - несомненное предопределение, а вот клясть судьбу и с жалостливым видом ходить по врачам, видя в них своё спасение, или же искать облегчения в лечении, с благодарением Аллаhа и упованием на Его милость - наш выбор..


_________________
+1
19Дагистани (4 ноября 2007 09:30)
Цитата: Doshgovza
объяснить можно и проще, брат..
создать некое подобие предопределения под силу даже слабеньким (очкастым) homo sapiens'ам ))
возьмем, к примеру, самую обыкновенную компьютерную игру. есть определенный набор "случайных" событий, встречающихся на "жизненном" пути человека-игрока, т.е. "предопределение" заданное программером, которые играющему абсолютно неведомы. в каждом из этих случаев, он (то бишь игрок) может поступить тем или иным образом - т.е. налицо и пресловутый выбор.. ну конечно, он (выбор) довольно ограниченный, но ведь мы и в реальной жизни очень часто выбираем из двух зол..

вывод: программер наперед "знает, что будет", а игрок принимает решения и делает свой выбор.. да, программеру сложно предугадать все действия игрока, но зато он с легкостью скажет как будут разворачиваться события при том или ином его выборе..

это то, чему научились мы - жалкие людишки, а теперь представьте себе возможности Творца вселенной ;)


Брат, ассаламу алейкум ва рахматуЛлах. Создать "некое подобие "предопределения" невозможно. Если бы это было возможно, пророк, с.А.с., создал бы его и разъяснил. Вот, например, почему твоя модель не подходит:

"Программер" знает лишь, что будет "то-то", если я выберу "то-то". А Аллах знает, что БУДЕТ. И знает, что я выберу. Понимаешь? "Программер" дал несколько путей. Если он знает, что будет, это означает только одно: он не дал выбора. Аллах дал выбор и знает, что я выберу. Но это не отнимает выбора. Это же абсолютно разные вещи.

Цитата: Timurr
Согласно твоей логике выходит, что знание и предопределение - суть одно и тоже?
Когда Всевышний испытывает нас недугом, относится ли это к знанию Аллах1а, или это и есть то предопределение, которое Им предопределено для нас в виде испытания?

Брат, вся статья посвящена тому, чтобы не задавались и не "разбирались" подобные вопросы. Того, что о предопределении разъяснил пророк, с.А.с., достаточно для правильного вероубеждения. А твой вопрос - филосовский. А утверждающим, что они не могут принять то, чего не могут понять, я постарался привести кое-какие примеры, которые они принимают, не понимая. Когда мы объясняем кому-то, что надо поклоняться Аллаху, мы говорим об удивительности всего, что нас окружает, говорим, что всё это не просто так, что за всем этим "Кто-то Стоит"... тогда у него возникает вопрос, а почему "никто не стоит" за Создателем? Сколько бы не было доказательств в пользу существования Аллаха, главным является вопрос веры и неверия. Есть учёные материалисты, есть учёные верующие, которые уровнем выше тех учёных материалистов; дальше есть учёные материалисты ещё более высокого уровня и так далее. Дело не понимании, ни в уме, ни в доказательствах, дело в вере. И вопрос предовределения не тот вопрос, в котором можно разобраться в рамках мирского понимания, что доказывают хадисы пророка, с.А.с.

Знание и Предопределение - это разные вещи.

Если я что-то не так говорю, пусть знающий исправит, иншаАллах

+
20Timurr (4 ноября 2007 09:58)
Цитата: Дагистани
Брат, вся статья посвящена тому, чтобы не задавались и не "разбирались" подобные вопросы.

Опубликовав данную тему, ты спровоцировал меня на данный вопрос.
Поэтому настоятельно прощу всех тех, кто не обладает достаточными знаниями в деле Ислама, не поднимайте вопросы на коих у вас нет ответов.
Bi baliqil ihtiraam!


_________________
+–1
21Дагистани (4 ноября 2007 09:58)
Цитата: Timurr
Согласно твоей логике выходит, что знание и предопределение - суть одно и тоже?
Когда Всевышний испытывает нас недугом, относится ли это к знанию Аллах1а, или это и есть то предопределение, которое Им предопределено для нас в виде испытания?

Я вопрос чуть-чуть сначала не понял, брат. Недуг, который был предопределён, относится и к знанию Аллаха, и к Его предопределению. Аллах знает лучше. На вопрос, насколько близки Знание и Предопределение Аллаха друг к другу, пусть ответит тот, кто знает. Знание - более общее понятие, насколько я понимаю. Если ты имешь в виду именно в данном контексте, то я не знаю

Раньше, я где-то видел, можно было редактировать свои сообщения, щас найти не могу. Хотел добавить эти слова к последнему сообщению, но не мог, - выходило сообщение: "слишком длинный комментарий"

Цитата: Timurr
Опубликовав данную тему, ты спровоцировал меня на данный вопрос.
Поэтому настоятельно прощу всех тех, кто не обладает достаточными знаниями в деле Ислама, не поднимайте вопросы на коих у вас нет ответов.
Bi baliqil ihtiraam!

Если просьба обращена ко мне, то я "тему" не "публиковал". Что касается того, что я не обладаю "достаточными знаниями в деле Ислама" для того, чтобы ответить на вопросы, которые я "поднимаю", это неправда. Прочитай сообщение сразу после твоего. Салам алейкум
+
22Doshgovza (4 ноября 2007 11:21)
Цитата: Дагистани
Создать "некое подобие "предопределения" невозможно.


Цитата: Doshgovza
это то, чему научились мы - жалкие людишки, а теперь представьте себе возможности Творца вселенной


_________________
+1
23Timurr (4 ноября 2007 16:52)
Цитата: Дагистани
Салам алейкум

Wa aleykumussalam!

Цитата: Дагистани
Салам алейкум

Wa aleykumussalam!


_________________
+–1
Информация
Посетители, находящиеся в группе Незарегистрированные, не могут оставлять комментарии в данной новости.
Лучшие публикации
Эти вайнахи нуждаются в поддержке. «Фонд Тептара» помогает вам помогать.
Бóльшая часть материала в Нахском журнале эксклюзивна — была впервые опубликована именно на этом сайте. Во всех остальных случаях мы указываем источник в виде гиперссылки и просим всех делать так же по отношению к нашим публикациям:

При копировании материала гиперссылка на Тептар обязательна.
Тептар © 2006—2008 Нахский журнал «Тептар»
О Тептаре · Приёмная