Нахский
журнал

Тептар
Нахская раскладка обновлена до версии 2.0.
Логин  
Пароль  
 

Акт присяги шести ингушских фамилий

13 мая 2007
По взаимному и обоюдному е.и.в. всероссийского г.и. ген.-м. и кр. Владикавказской коменданта Дельпоцо и всего ингушетского народа соглашению, мы нижепоименованные 6-ти фамилий ингушевского вольного и никому не подвластного народа, лучшие и почетнейшие люди, с каждой фамилии по 10 человек, с доброй нашей воли и общего согласия между собое условились и согласились е.и.в. всероссийскому г.и. вступить вечно на вечность подданства и обладание нами на условиях и обязанностях следующих:

1) Отныне впредь на вечные времена мы, ингушевский вольный и ни от кого независимый народ, считающийся в родах 6-ти фамилий: Торгимова, Цельмембохова, Агиева, Картугова, Яурьева и Хамхоева и потомство наше е.и.в. всероссийскому г.и. Александру Павловичу и его наследнику, кто назначен будет, вступает добровольно в совершенное верноподданическое состояние, а при том обязуемся:

2) Всех врагов российскому престолу е.и.в., почитая за таковых здешних окружающих нас мухаммеданского Закона народов, мы должны считать равным образом и своими врагами и без ведома и позволения здешнего российского мира заключать с основными отнюдь мы не должны; в противном же случае, ежели мы сами собою с оными мир заключим, тогда должны мы сами почитаться врагами России и за то подвергаем себя справедливому наказанию от российского начальства.

3) Во всякое время, когда российскому начальству воспотребуется надобность против здешних народов с российским войском действовать неприятельскую рукою, тогда обязаны мы давать оному от себя из общества нашего 1000 чел. хорошо вооруженного помошного войска, с тем условием, чтобы оное до окончания действия было довольствовано провиантом на основании российского солдата, взятая же от общего неприятеля нашего нами всякого рода добыча представлена бы была в нашу пользу неотъемлемо.

4) Все те народы здешнего края, которые с Росией в дружбе, согласии и в подданстве оной находятся, мы должны признать за наших друзей и приятелей и отнюдь с оными не иметь никаких враждебных поступков, исключая частные некоторые малозначущие ссоры, о коих удовольствия должны искать не сами собою, но чрез здешнего российского начальника; в противном же случае кто будет управляться сам собою, тот должен быть наказан по российским законам.

5) Если чеченцы, карабулаки и прочие неприязненные России народы, где ни есть будут прокладываться воровскими партиями с намерением учинить на российские обозы и команды, проходящие по Грузинской дороге, нападение и сделать грабежи и разбои, и мы о том получили сведения, тогда должны мы тотчас давать знать находящемуся у нас российскому начальнику и ближайшему, а буде при нападении оными на русских услышим пушечные выстрелы, тогда, равным образом, дав знать находящемуся у нас начальнику, сами обязаны тотчас скакать к тому месту на встречу сих разбойников и стараться, не щадя своей крови и жизни, поражать оных, отнимать отбитую ими у русских добычу и достовлять оную к ближайшему от оного места российскому начальнику.

6) Ежели случится, что кто ни есть из наших, с теми разбойниками согласись для содействия злого их намерения вообще, пропустят умышленно через нашу землю и о том по следствию откроется правда, тогда виновников сего поступка должны мы выдать начальнику российскому в кр. Владикавказскую беспрекословно.

7) Ежели из нашего общества кто ни есть осмелиться убить российского солдата, купца и другого какого здания российского верного подданного, тогда обязаны мы виновников всемерно стараться отыскать, поймать и отдать в руки российского начальства в кр. Владикавказкую; ежели же оные в скором времени куда либо уйдут, тогда отдать все их семейство и имущество.

8) ели кто ни есть из нашего общества всякого здания российских людей ограбит и ранит или не ограбит, а ранит, с оными поступить на том же основании как и за убитого.

9) Вели кто ни есть из нашего общества будет передерживать у себя чеченцев и прочих неприязненных России народов людей, умышляющих против России, и сам на то будет с ними согласен и от того сделает вред и о том будет открыто, тогда того передержателя и соучастника в злоумышлении отдать в руки российского начальства, а если он убежит, все его семейство и имущество.

10) Отныне впредь навсегда мы и потомство наше обязуется: кабардинцам и прочим здешним мухаммеданского закона народам податей отнюдь никаких не платить (как было до сего), а ежели против сего преступим и будем давать подати оным, тогда российское начальство имеет с нами поступить яко с врагами своими.

11) Со времени заключения нами сего обязательства и на вечные времена мы и потомство наше обязуемся к проповедыванию и введению у нас мухаммеданского закона эфендиев, мулл и прочих особ духовных мухаммеданских отнюдь не принимать, не допущать и мечетей не строить, а ежели против сего преступим, тогда российское начальство имеет поступить с нами яко с врагами своими.

12) Всех родов здешних окружающих нас народов людей, приезжающих к нам с возмущением, чтобы мы от подданства и верности российскому государю отступились с ним союзниками и при том России врагами или с приглашением против русских на воровство и разбои, таковых мы обязаны тотчас же переловить и доставить в руки российского начальства. А еже ли сего не исполнится и причиниться вред России, тогда должны мы всемерно стараться отыскать соучастников наших в сем злоумышлении и выдать оных в руки российского начальства; ежели же и сего не исполним, тогда подвергаем себя все без изьятия наказанию яко изменники и нарушители общего спокойствия.

13) С теперешнего нашего жительства, находящегося при урочище, именуемом Назран, без позволения российского начальства мы отнюдь не должны никуда переходить и переселяться не только все, но даже и малым количеством семейства, а если против сего явим себя ослушниками и преступниками, то подвергаемся за то строжайшему наказанию.

14) Если бы случилось, что мы по легкомыслию все вообще нарушили сделанную нами в верноподданнической обязанности г.и. клятву и сделались через то изменниками и бунтовщиками, тогда начальство российское имеет справедливость с нами точно так, как с своими неприятелями.

15) Для защищения нашего от врагов наших, по милости главного начальства здешнего, мы принимаем в селение свое часть российского войска, какая к нам будет поставлена, на которую провинят возить из кр. Владикавказской, дрова достовлять к их жилищу, больных солдат отводить в кр. Владикавказскую мы обязуемся сами собой, на своих подводах, без платы.

16) Коль скоро будет поставлено к нам российское войско для зашищения нашего от внешних неприятелей, с тем, что оное останется у нас навсегда, то вместе с тем тогда же должны мы сами для построения жилищ оному войску доставить потребный на оные строевой лес и прочие надобности на собственных наших подводах, без всякой заплаты.

17) Российскому войску, у нас находящемуся, отнюдь не должны из нас причинять никаких обид, притеснений и озлоблений, равно и оное нам таким же образом; в противном же случае как той, так и другой стороны виновники должны быть наказаны, смотря по вине, без понаровки.

18) Если бы случилось, против чаяния, что команде сего войска изъявляли мы какую неприязненность общую, похожую на заговор нашего возмущения, и причинится чрез то вред, тогда со всеми нами поступить, яко с неприятелями России.

19) Чтобы сохранить нам всю силу сего акта и соблюсти верность е.и.в. всемилостивейшему государю нашему, российскому императору, наследнику е.и.в., кто назначен будет, и интересам пользе е и.в принадлежащим, к общему спокойствию и благосостоянию нашему поставленным, мы, нижепоименованные лучшие И почетнейшие люди, с каждой фамилии по 10 чел., по обычаю нашему, по особому присяжному листу, перед всемогущим богом небесным и почитаемым нами за святость кумиром, находящимся в горах, именуемый Гольерд. утверждаемся клятвою и, наконец,

20) В залог твердейшей нашей верности и российскому престолу мы отдаем еще из оных наших 6-ти фамилий, по выбору российского начальства, в кр. Владикавказской находящегося, лучших почетнейших и сильнейших семейств 6 чел. аманатов на казенное содержание, которых и переменять чрез каждые 4 месяца, а при случае болезни оных и прежде.

Сей обязательный акт заключили мы с российским ген.-м. Дельпоцо и приложили перстные свои печати в кр. Владикавказской, августа 22-го дня 1810 года.

(Следуют имена тех же фамилий, которые обозначены под клятвенным обещанием).

Я, нижеподписавшийся, по силе, данной мне от главного надо мною начальства власти и доверенности, по взаимному обоюдному согласию между мною и ингушевским народом, имеющим жительство в окружности кр. Владикавказкой. в деревне, находящейся при урочище, именуемом Назран, и прочих местах, составляющим цельный и никому независимый народ, состоящий из родов 6 фамилий: Торгимова, Цельмембохова, Агиева. Картугова, Яулурьева и Хамхоева на основании данного ими мне сего 1810 года августа 22-го дня акта, е.и.в. всемилостивейшему государю моему, российскому императору Александру Павловичу и наследнику е.и.в., кто назначен будет, привел в совершенное на вечные времена подданство, с коего акта засвидетельствовала и вручена мною им всегдашнего их уразумения при сем прилагаемая копия.

В воздание такового доброго всего ингушевского народа намерения, служащего залогом верности е.и.в. всеросийскому г.и.в. их ненарушимом спокойствии и доброй вере, в сохранении всех статей обязанности их в данном мне акте, я даю им с моей стороны сей акт в поручительство в том, что российское начальство по воле и милосердию всемилостивейшего государя моего всегда готово оказывать им в полной мере справедлоивость, защиту, и выгоды и преимущества, как в следующих статьях означено.

1) Если ингушевский народ сохранит заключенные в обязательном их акте, данном мне, статьи свято и ненарушимо, российское начальство дает им для защищения от внешних их неприятелей российское войско, которое и должно находиться в деревне их Назран.

2) Закон веры идолопоклонения, ими содержимой, остается при них ненарушимым.

3) Землями и лесами пользоваться предостовляется им безвозбранно по правую сторону течения р.Терека.

4) Все продукты и изделья их собственного произведения продавать во Владикавказской крепости не возбраняется.

5) Во всех справедливых их просьбах и обидах, причиненных российскими подданными, доставлять правосудие и в полной мере удовлетворение.

6) Шесть человек аманатов их, содержащихся в кр. Владикавказской, содержать на казенном коште, полагая каждому в день по 25 к. медью.

7) Когда потребуются от них российским начальством против неприятелей здешних народов помощное из их общества войско 1000 чел. или по их собственному согласию более, таковому войску производить провиант на основании довольствия российского солдата; добыча, взятая ими у неприятеля, какого бы роду и звания ни была (не исключая и людей), представляется в пользу их неотъемлемо.

8) за всякого беглого солдата, которого они доставят в кр. Владикавказскую, платить им по 10 рублей сер.

9) Ежели будут приезжать к ним но куначеству чеченцы, карабулаки и прочие народы не для какого злого умысла для России, но для извещения о осторожности их от неприятелей, таковой прием сих приезжающих не доставлять им в вину.

Дан за подписанием и приложением герба моего печати в кр. Владикавказской августа 22-го дня 1810 г.

Подписал ген.-м. Делъпоио.

Клятвенное обещание.

Во имя бога всемогущего!

Мы, нижепоименованные, ингушевского народа почетнейшие люди, приложившие перстные свои печати в том, что данный нами ген.-м. Дельпоцо обязательный акт в 20-ти статьях мы должны испольнять свято и ненарушимо, быть в вечном подданстве великого российского г.и. Александра Павловича и наследника его, который назначен будет: а буде нами или кем из общества нашего учинится тому противное, тогда обязуемся мы ответствовать по силе того же акта, в заключение чего пред всемогущим богом и почитаемым нами за святость кумиром Гольерд клянется под знаменами е.и.в.

Подписали:

Фамилия Торгимова: Добре, Цогал, Корцал, Мухаммед, Тамир, Али, Ахпот, Бузуржа, Мурзабек, Кафгири.
Фамилия Цельмембохова: Сакал, Тебо, Оздемир, Чочь, Добре, Мен, Эльмурза, Зоур, Кайвыр, Кото.
Фамилия Агиева: Чимурза, Хауце, Дол, Кайтуко, Жебар, Чора. Урцхан, Багец. Хуса, Ареби.
Фамилия Картугова: Аты, Шамат, Петрушка (?). Ноуруз, Кулбыш, Омар, Тачь, Хуса, Енец, Педи.
Фамилия Яукурьева: Бота, Долотуко, Нагай, Дол, Туханке, Кой, Тембот, Абат. Ерале, Музур.
Фамилия Хамхоева; Умахай, Ахтол, Али, Мусал, Гора, Кайсан, Дулак, Моост, Бока. Орцхан.

(Акты Коек. Археогр. Комиссии. Т. IV . Тифлис. 1870 г., док. 1382. стр. 899-901).

Заключение договора отдельными представителями шести "лучших" ингушских фамилий от имени всего ингушского народа (неудивительно, что в договоре есть такое место: "новопокоренный народ без всякого пролития крови со стороны нашей") явилось результатом стремления подписавших акт членов этих фамилий, скопивших значительные материальные средства, установить, - во имя спасения и сохранения собственности и накопленных богатств, - смычку с утверждающими свое владычество на Кавказе военно-феодальными колонизаторами и торговым капиталом.
оценка:
 (голосов: 6)
просмотров: 1280
мнений: 70
закладка:
1cyberBORZ (13 мая 2007 19:15)
Однако однако, интересный документ, помнится мне в детстве рассказывали о его существовании, но я не думал, что это правда.


_________________
+
2Doshgovza (13 мая 2007 20:09)
комментарии, как говорится, излишни..
однако, все же надобно отметить, что никаких прав выступать от имени всех ингушей они не имели - т.е. и расценивать сей исторический документ нужно именно с этой позиции.


_________________
+
3cyberBORZ (13 мая 2007 20:09)
Цитата: Doshgovza
никаких прав выступать от имени всех ингушей они не имели


Ну это само собой


_________________
+
4Doshgovza (13 мая 2007 20:10)
2) Закон веры идолопоклонения, ими содержимой, остается при них ненарушимым.


этот пункт остается нерушимым по сию пору.. еще бы.. традиционалисты, млин!


_________________
+
5ч1епалг (13 мая 2007 20:22)
для истории как таковой- интересно, но, наверное стоило опубликовать с такой статьей и статью о "бравых" чеченцах.
и мы о том получили сведения, тогда должны мы тотчас давать знать находящемуся у нас российскому начальнику и ближайшему,

не от последнего источника знаю, что когда пал СССР, и власть перешла чеченцам (ну или что там было), в любом случае подняли документы и поняли, что все стукачи которые когда либо были и доносили на всех и вся, были чеченцы.
мне не за ингушей обидно, а просто вот- провокация.


_________________
+
6Doshgovza (13 мая 2007 21:31)
чеченцы таки да, в подобных случаях становятся доносчиками, ибо сами знают, что преступают закон Божий и адаты своего народа (т.е. предают), в то время как эти ингуши-подписанты данного договора "о купле-продаже чести и достоинства", считают себя состоящими на службе своего русского государя и в лоне своего "закона веры идолопоклонения".

но, опять же, обобщать это дело не представляется мне возможным..


_________________
+
7Ingush-100 dush (13 мая 2007 22:16)
Molodcy nashi otcy. Zachem nam vojna s russkimi? Noxchi ne nado voevat s starshim bratom. Hoz dac az t1emazh , vejn mir nado. Mir s russkim bratom. Orstxoj, lam akxe ne ponyali eto i russkie ix unizhtozhili. Rossia eto est nashe pomosh, blago, brat.
+
8Ингушский интеллигент (13 мая 2007 22:26)
Цитата: Ingush-100 dush
Molodcy nashi otcy. Zachem nam vojna s russkimi? Noxchi ne nado voevat s starshim bratom. Hoz dac az t1emazh , vejn mir nado. Mir s russkim bratom. Orstxoj, lam akxe ne ponyali eto i russkie ix unizhtozhili. Rossia eto est nashe pomosh, blago, brat.

осетины-провокаторы добрались и до Тептара.
+
9Малха Аьзни (14 мая 2007 00:15)
Присяга присягой, но в 44-ом она что-то не помогла.
+
10Didi Anhelo (14 мая 2007 00:15)
Ingush-100 dush
уу, д1а дерза хьара!
Вы,люди, вообще думайте, прежде чем писать/говорить слово Россия. Что вы подразумеваете под этим? А то прямо смешно - Мать Русь преображается в какой-то собирательный образ.
А тебе лично, Сотая Душа - озарения тебе.


_________________
+
11borz (14 мая 2007 00:27)
Цитата: ч1епалг
не от последнего источника знаю, что когда пал СССР, и власть перешла чеченцам (ну или что там было), в любом случае подняли документы и поняли, что все стукачи которые когда либо были и доносили на всех и вся, были чеченцы.

пардон и что ты сказала этим? и так понятно, что среди нас и среди всех народов бывают стукачи, и тогда были, и сейчас есть, но зачем так откровенно оскорблять свой народ "доносили на всех и вся чеченцы" бохш? не вариант показывать чувство солидарности с ингушами, не оскорбляя свой народ? может я чего-то не догнал и ты сказала это утрируя, но если нет, то ахь цаьц-м ваькхан со....
+
12Маршо (14 мая 2007 01:18)
Цитата: Малха Аьзни
Присяга присягой, но в 44-ом она что-то не помогла.


Ну еще бы, его же подписывали "лучшие и почетнейшие люди" а не весь народ.


Цитата: cyberBORZ
но я не думал, что это правда.



Пролежав лет 20 дома на полке, этот документа наконецтаки попал на тептар :) (копия опубликованная в газете)


_________________
+1
13ч1епалг (14 мая 2007 08:57)
Цитата: borz
так откровенно оскорблять свой народ "доносили на всех и вся чеченцы" бохш

а я никого не оскорбляю. я не обвиняю чеченцев в том, что не было и не вершу дела несправедливые, будучи чеченкой и это афишируя. я написала факт- нравиться тебе он или нет, оо (факт) им останется.

чувство солидарности с ингушами


мне не за ингушей обидно, а просто вот- провокация (выше)

просто констатация фактов, показывать жизнь с разных сторон, ракурсов. От того, что здесь эти новости не будут публиковаться они не исчезнут и ситуация в ДАймохке не исправится, поэтому для большей осведомлённости нахов надо получать самую различную информацию, в том числе и такую
золотые слова, Борз


_________________
+
14TARGIMsky (14 мая 2007 13:55)
САЛАМ АЛЕЙКУМ!

такс..интересно как расценивать статью..я знаком с этим документом уже лет 10 наверное.

Чем то сверхестественным это не считаю. Ингуши тогда были язычниками (все нации проходят через это) . Заключение союза с РОссией (разницы нет по принуждению или по собственному желанию) является на тот момент отбычным политическим актом.

дальнейшие события показали что РОссия как и любая империя непоследовательна и как говорил ШАмиль (если не ошибаюсь) "мир С РОссией возможен лишь в том случае если в руках Росси лезвие кинжала а у нас рукоять ".
Уничтожение, сжигание сёл, кавказская война, изгнание с равнины и плоскости в горы, карательные экспедиции, уничтожение деникинцами , высылка 1944 ,
1992 год, 1995, 1999 войны насилие вот что получили ИНГУШИ и ЧЕЧЕНЦЫ .

В любом случае это обычный юридический акт которым закреплялось подданство ИНГУШЕЙ.
Стыдиться этого отрицать значит идти против истории.

Цитата: cyberBORZ
Цитата: Doshgovza
никаких прав выступать от имени всех ингушей они не имели


почему же? онИ были правомочны и выступали от имени всего народа.
В этом документе нет оскорбления. Это политический акт.
Я же говорю что в истории любого народа есть красивые и светлые страницы, а есть ошибки и просчёты., чёрные страницы.
СУ.


Цитата: Doshgovza
эти ингуши-подписанты данного договора "о купле-продаже чести и достоинства", считают себя состоящими на службе своего русского государя и в лоне своего "закона веры идолопоклонения".


На тот исторический период это ыбло вполне нормальное, реальное желание ИНГУШЕЙ обрести союзника в лице РОСии. ТЧо из этого вышло мы видим.

ДЛя примера возьмём 1917 год. В СОветское время это называлось ВЕликая октябрьская рволюция теперь это Болььшевицкий переворот.

Или 1945 раньше все кричали и писали ЧТО ЭТо Освобождение Европы от фашизма . Теперь говорят что Фашизм Заменили коммунистическим произволом.

времена меняются..взгляд на события и историю тоже.


_________________
+
15Маршо (14 мая 2007 14:07)
Цитата: TARGIMsky
На тот исторический период это ыбло вполне нормальное, реальное желание ИНГУШЕЙ обрести союзника в лице РОСии. ТЧо из этого вышло мы видим.


Ничего себе, нормально... ладно были язычники, а чувство братсва, или солидарности? Или это от настроения зависило, сегодня хотим, завтра не хотим, или всегда нужно все учить, подсказывать, доказывать.
Ты же знаешь предательство никогда не забываеться, и растягиваеться на многие века обида.
Делая этот шаг, пусть от всего народа, почему тогда они не думали о будущем?
Знаешь почему, потомучто кроме жажды наживы, как там и говориться ничего дальше носа не видели. И не надо говорить что делали они это от лица всего народа. Народ никогда никто не слышит, если он не востает.


_________________
+1
16Doshgovza (14 мая 2007 14:42)
Цитата: TARGIMsky
почему же? онИ были правомочны и выступали от имени всего народа.


и почему же? ты не объяснил вроде ничего..


_________________
+
17Gorez (14 мая 2007 16:13)
Wallahi wse kto budet imet dogowor s Ruskimi budet unijen eto neras pokasala istoriya. Nasha beda w tom 4to net edinstwa,wsegda tianem liamku w rasnie storoni. Kogda je mi wosmem primer s istorii.DALA BART 1 BOILA WAJ. 4tobi usnat russkich 4itaite ich literaturu i smotrite ich filmi .
+
18TARGIMsky (14 мая 2007 16:35)
Цитата: Маршо
Ничего себе, нормально... ладно были язычники, а чувство братсва, или солидарности? Или это от настроения зависило, сегодня хотим, завтра не хотим, или всегда нужно все учить, подсказывать, доказывать.
Ты же знаешь предательство никогда не забываеться, и растягиваеться на многие века обида.




В чём заключается предательство?
И вообще что значит предательство?
И были ли тогда наши народы братскими?
И братские народы ли мы сейчас?


Просто возьмём пример из недавнего прошлого.

начало 90-х ..1991 год. Власть ЧИАССР (завгаев) слаба и теряет контрольнад ситуацией. Она переходит под конттроль Д. ДУдаева.
Джоххар Дудаев создаёт ЧЕЧЕНСКУЮ РЕСПУБЛИКУ .
Она объявляет о независимости. ИНГУШИ остаются одни ...сами по себе
По инициативе Москвы проводится референдум (я помню даже когда он проходил ) и ИНГУШИ остаются с Россией добровольно (Факт ).
ЧТо потом в 1992 году ИНГУШИ получили от РФ мы знаем.

Затем были 2 войны в ЧЕЧНЕ ..

теперь мысли по поводу предательства.
Как то мы беседуем с одним ЧЕЧЕНЦЕМ знакомым пацаном . Он полушутя полувсерьёз мне говорит МЫ (ЧЕЧЕНЦЫ) 300 лет воюем с РОССИей, а вы ИНГУШИ предатели и не воюете. ТИпа Вы не поддержали наше братство???!!!!

Ну чтож Тогда возьмём период 90-х.

В 1992 году во время конфликта в Пригородном районе ЧЕНЧЯ от имени Дж. ДУдАЕВА и А. АСЛАХАНОВА официально объявили НЕЙТРАЛИТЕТ.
(об этом говорит РУСЛАН АУШЕВ в интервью ЧЕЧЕНСКОМУ журанлу "ДОШ" ).
Причина? не предательство а ПОЛИТИЧЕСКАЯ ситуация. Дудаев Видел что Россия ждёт что ЧЕЧЕНЦЫ вмешаются и напала бы тогда в 92.
(хотя всё равно война в 1995 началась)

В 1995 и в 1999 г.г. в ЧЕЧНЕ шла война и ИНГУШИ были в стороне (официально) и всё таки участвовали (неофициально).
Опять же АУШЕВ понимал что вмешаясь он ставит под удар свой народ , хотя он и старался всеми силами помочь братьям.

Отсюда вывод как ни крути ПОЛИТИКА далека от высоких чувств (предательство, любовь и т.д.).

Мне хотелось бы от имени ИНГУШЕЙ поблагодарить редакцию журнала "ДОШ" з акачественный и очень впечатляющий материал о событиях в 1992 году в котором кстати были освящены взгляды на ситуацию с обоих сторон. :RESPEKT





Цитата: Doshgovza
почему же? ты не объяснил вроде ничего..


внимательно прочти документ!
там написано представители всех главных ингушских фамилий


_________________
+
19Gorez (14 мая 2007 17:13)
Kak же братья вы не поймете пока мы спорим,нас душат ,и добьют по одиночке.Пока не залез в интернет я лично не знал что какието разногласия есть среди наших народов.Почему мы непишем о своих предателях или их у нас мало. У нас их больше чем весь Ингушский народ вместе взятый.Или вам они не известны?
+
20... (14 мая 2007 17:25)
Цитата: Gorez
У нас их больше чем весь Ингушский народ вместе взятый.

а вот так больше не говори, тебя поймают на софизме:
т.к. предатели в таком количестве уже перестают называться предателями и становятся инакомыслящими.
+
21TARGIMsky (14 мая 2007 17:29)
Цитата: Gorez
Wallahi wse kto budet imet dogowor s Ruskimi budet unijen eto neras pokasala istoriya.


Согласен абсолютно. РУсские всегда кидали и уничтожали всех своих союзников (пример Куба, Южная корея, ГДР и т.д.).

Просто я думаю (моёмнение) что войной русских не победить.
Нужно просто войти в ИСЛАМСОКИ МИР и быть вместе с этими странами т.к. мы МУСУЛЬМАНЕ и они также МУСЛИМЫ.

Или вариант прибалтов они тоже воевали (лесные братья и т.д.) потом поняв что русских не одолеть они просто ИГНОРИРОВАЛИ РОССИЮ. заметьте что даже в Советское время они как бы были отдельными народами!

А унас непонятно . Часть против России. Другая часть ВОВСЮ тянется к России третья работает и делает деньги бизнес в РОССии??

КОнечно нужно определиться прежде всего!


_________________
+
22ч1епалг (14 мая 2007 18:22)
началось.


_________________
+
23Gorez (14 мая 2007 19:03)
Предательство это когда ,у нас идет тотальная война а мусульмане говорят что это внутреннее дело России,или же как у нас дома в моде подожду пока русские добьют ваххабистов а потом пойду воевать с русскими. Или же поговорим о братстве . 1994 первые жертвы начались с Ингушетии,народ без оружия встал против танков.Хотья они Ингущетию хотели только проехать.Братство чтоб узнать надо хотьябы чуть чуть ,тебе брат повоевать так в обыденной жизни это все понты.
+
24borz (14 мая 2007 19:41)
Цитата: ч1епалг
а я никого не оскорбляю. я не обвиняю чеченцев в том, что не было

хммм.....если это не оскорбление "все стукачи которые когда либо были и доносили на всех и вся, были чеченцы", тогда я не знаю даж

Цитата: Gorez
Почему мы непишем о своих предателях или их у нас мало. У нас их больше чем весь Ингушский народ вместе взятый.Или вам они не известны?

х1ай дадьал хьа, х1ай дадаьл хьа!!! Хватит заниматься самобичеванием! Валлай, эхь ма ду иза-м
+
25Gorez (14 мая 2007 20:00)
Если тебе кажется самокритика эхь то ненадо критиковать другой народ.Вот Кадыров это эхь Кадыр (овцы) это тоже эхь. Даже Русские это называют эхь.Русские нехотят улицу его именем назвать.если ты читал.Хотья они должны были на него молиться. Иза ду хьуна эхь.
+
26ч1епалг (14 мая 2007 21:31)
борз, ты же понимаешь, что когда я говорю "были стукачи" я не радуюсь факту? и оскроблением я это не считаю, я не глумлуюсь над родителями стукачей и не проклинаю их род, я их НЕ ОСКРОБЛЯЮ.
ты видешь во что перешла статья? "а чо вы ингуши акт подписали". я же поэтому и пишу- да мы сами не лучше, и играть на контрастях (тем более двум братским народам) не показатель доблести. вот только поэтому я и упомянула о стукачах, которые БЫЛИ и есть ТАКЖЕ СРЕДИ ЧЕЧЕНЦЕВ, я их не выдумывала.


_________________
+
27borz (14 мая 2007 21:42)
я вообще никого не критиковал. ас ца бох вайн юккъехь боьх х1уманаш яц, дер ю, амма стен олуш ду "все предатели были чеченцы, у нас их больше чем весь Ингушский народ вместе взятый" ? это ведь настолько явная ахинея....надо как-то точнее выражать свои мысли
+
28grozny (14 мая 2007 21:47)
знать надо и о таких моментах, но к чему это приведет? есть навалом фактов в истории которые нас объединяют. привели бы сначала их и лишь после это. к примеру знаменитый абрек Зелимхан:% многие его накъостий были ингуши, сколько раз они его выручали?

когда приводишь факты из истории это кажется чем-то далеким, поэтому приведу конкретный пример из жизни. тут недалеко живут 2 наших брата-ингуша: я очень сомневаюсь что они в восторге будут от подобной статьи; также сомневаюсь что в восторге были бы ингушские муджахиды бок о бок с нашими защищавшие наш Даймохк. на art of war есть рассказы Djipo, если конкретных примеров не хватает.

у нас отношения напряженные, а тут еще события 200летней давности вспоминаем.
+
29ч1епалг (14 мая 2007 21:53)
у нас отношения напряженные, а тут еще события 200летней давности вспоминаем.

вот это я и пыталсь сказать, возможно, Борз у меня не очень тактично вышло, возможно ты прав. но такие статьи провокации, меня никогда не радуют.


_________________
+
30Бибулат (14 мая 2007 22:06)
Цитата: grozny
знать надо и о таких моментах, но к чему это приведет?

ты сам ответил на свой вопрос:
предупрежден значит вооружен.

Цитата: grozny
у нас отношения напряженные

нет. отношения прекрасные.
Тептар — Нахский журнал)
мы не братские народы, мы один народ.


_________________
+
31grozny (14 мая 2007 22:22)
Цитата: Бибулат
предупрежден значит вооружен.

с таким же успехом можно договор Ших-Мурзы Окоцкого опубликовать о вечном подданстве, многочисленные присяги Бейбулата Таймиева, о которых он частенько забывал, иштта д1а кхин а

Цитата: Бибулат
мы не братские народы, мы один народ.

только приветствую
+
32Маршо (14 мая 2007 22:29)
Цитата: Бибулат
мы не братские народы, мы один народ.


никогда в этом не сомневался. разделение раздрожает...

Цитата: grozny
с таким же успехом можно договор Ших-Мурзы Окоцкого опубликовать о вечном подданстве


У тебя есть...?


_________________
+1
33grozny (15 мая 2007 15:51)
Цитата: Маршо
У тебя есть...?

как домой поеду проверю диц ца лахь
но упоминания о нем и в инете имеются, достаточно ших-мурза окоцкий в yandex или google ввести
+
34Карабулак-ц1ечо (15 мая 2007 19:38)
Кстати, дед и старики от Аушевых до 1985 гг сами говорили, что они не г1алг1ай(ингуши) а называли свое происхождение из Горной Акхи(Галан-Чож).

Насчет Ших Мурзы Окоцкого(Ауховского чеченца), это был в военном отношении один из самых сильных на всем Кавказе обществом равнинных чеченцев.
Нигде Ших Мурза Окоцки, не подписывал о подданстве договоров с Русью, он считал Ивана Грозного ниже себя, даже заступался за него, позже русские переписали все. Так для инфы.
Если на то пошло, орстхой и лам-аькхе тоже 300 лет назад были христианами и язычниками, но все таки воевали с любой империей как и все остальные чеченцы. Ингуши ни с кем не хотят воевать, так что это их проблемы :). Писать все можно, но чеченцы воевали всегда!
+
35ch1anti yo1 (16 мая 2007 12:38)
Я знала одну девушку из Карабулака, когда мы началли говорить о происхождении дома наших народов Нахов и Г1алг1ай, то она сказала, подожди сейчас придет моя бабушка... Пришла ее бабушка, очень набожная и шустрая, живая такая и рассказала, что Аушевы (родственники президента и их корни) пришли из Галанчожа где то Акки называется. Потом когда коммунисты и царские войска унижтожили всех нахов в Западной Нахии, все чеченцы стали писать в пасспортах, что они ингуши. Потому что ингуши считались союзниками России и были против шейха Мансура, имама Шамиля, а потом Байсангура, Исраилова, Дудаева и Масхадова. Осетины и ингуши имеют очень похожие наряды, одежду, даже некоторые древние традиции назрановцев и г1алг1ай не отличишь от дигорских осетин. История объединяет север Кавказа!
+
36Маршо (16 мая 2007 12:50)
Цитата: ch1anti yo1
назрановцев и г1алг1ай не отличишь от дигорских осетин.


назрановцы это не совсем г1алг1ай, если и относить к нахам ингушей, то только г1алг1ай и галашевцев, назрановцы вообще смесь осетит, г1алг1ай, галашевцев, карабулаков и тюркских народов с кабардинцами.

Кажеться это было у Хожаева.


_________________
+1
37orstxojcy syny Chechni i gazavata (16 мая 2007 13:26)
Бамут (Буммат) - село на реке Iашхойн Марта (Ачхой-Марта, Фарта). Основан чеченцами. С названием Буммат существует 3 селения: Лакха-Буммат, Юкъера-Буммат, Лаха-Буммат. От чеченск. бIен мотт - "стан войск". Общества: аьккий, мелхи, орстхой.

Еще предание о чеченском Бамуте(Буммт, Буммат)

Предания современных орстхойцев, так же как и предания остальных чеченцев, говорят о том, что они вышли из Нашха, древнего центра вайнахов, а, значит, относятся к общности, имеющей равнинный менталитет. Так, по преданиям, один из аккинцев по имени Арштхо спустился с родственниками из горного Аккхи в Бамутское ущелье и от них произошли орстхойцы. Это предание о происхождении орстхойцев также приводится у У.Б.Далгата. (У.Б.Далгат "Героический эпос чеченцев и ингушей", Москва - 1972 г., с.42)
+
38grozny (16 мая 2007 14:13)
Цитата: Карабулак-ц1ечо
Нигде Ших Мурза Окоцки, не подписывал о подданстве договоров с Русью, он считал Ивана Грозного ниже себя, даже заступался за него, позже русские переписали все. Так для инфы.

са ваш
вся проблема в том, что у нас нет никаких письменных источников о том периоде, кроме как российских
+
39G1alg1a k1yank (16 мая 2007 15:20)
Орстхой и аккинцы пришли из Франции 1700 лет назад, наверное поэтому они рыжие)))

Нам ингушам не нужна война, мой отец Ахильгов Увайс уважался на всем Кавказе, он говорил, ингуши рождены для мира, чеченцы(орстхой, беной, ц1онтрой, ч1еберлой, лам-акхий, акхий, ялхой, т1ерлой, курчлой и т.д.) пни рождены познавать счастье на войне, они рождены для спасения всего мира своими душами. Да Чечня это как ад, если не хуже. Чеченцы спасли Европу от Чингисхана, а теперь спасают всеь мир и мусульманский, и европейский, и американский, и христианский от кремлевских язычников.

Нас чистых ингушей, если не считать чеченских родов в Ингушетии, то наверное будет 120 000, подумайте сами как мы справимся?
+
40TARGIMsky (16 мая 2007 15:57)
Цитата: Карабулак-ц1ечо
Кстати, дед и старики от Аушевых до 1985 гг сами говорили, что они не г1алг1ай(ингуши) а называли свое происхождение из Горной Акхи(Галан-Чож).


САЛАМ АЛЕЙКУМ!

У меня бабушка по материнской линии АУШЕВА! Троюродная сестра отца Руслана АУШЕВА . Я если честно никогда не слышал ни от кого то, что Аушевы с Галанчожа.
Аушевы ИНГУШИ с ЭГИКАЛа.

Цитата: ch1anti yo1
Осетины и ингуши имеют очень похожие наряды, одежду, даже некоторые древние традиции назрановцев и г1алг1ай не отличишь от дигорских осетин.

Вполне возможно что есть чтото похожее. Хотя на данный исторический период ИНГУШИ и осетИНы ВРАГИ!.ЭТо однозначно.
Так всегда бывает соседний народ оказывает влияние и воздействие на культуру. ИНГУШЫ соседствуют с Осетинами, Кабардинцами, Казаками, грузинами.
ЧЕЧЕНЦЫ с дагестанцами, казаками, грузинами.




_________________
+
41ч1епалг (16 мая 2007 20:32)
ну, не мимо же мне проходить когда об орстхо чето пишут.
Цитата: orstxojcy syny Chechni i gazavata
о том, что они вышли из Нашха, древнего центра вайнахов, а, значит, относятся к общности, имеющей равнинный менталитет


у меня де ваш любит повторять "вай ламро дац, вай АРАНХОША ду." и так и объясняет- мы равнинные. а если отстраниться и послушать чужим ухом, то "равниные горцы" звучи как "молодой старик".


_________________
+
42TARGIMsky (17 мая 2007 12:37)
Цитата: G1alg1a k1yank
Нас чистых ингушей, если не считать чеченских родов в Ингушетии, то наверное будет 120 000,



Я лично сам участвовал в переписи которая проходила в 2002 году.
Никто не заставлял людей писать ИНГУШ или ЧЕЧЕНЕЦ. Всё было по самоопределению самих опрашиваемых.
Население Ингушетии составляло более 400 тысяч человек.
Кроме того ИНГУШИ живут в казахстане, Москве по всей России и в других странах мира.

Но суть не в количестве а в ЕДИНСТВЕ ..БАРТ ..Цх1ОГ1АЛО....а к сожалению единства согласия и мира сечас нет ни в ИНГУШЕТИИ ни в ЧЕЧНЕ.


_________________
+
43Karabulachka (17 мая 2007 18:45)
Мы карабулаки из Галанчожа(Нашх), т.е. одни из древних чеченцев, как аькхи, ширди, нашхой и т.д. владели землями до Пригородного, позже там размножились г1алг1аевские фамилии, потому что им выгодно было Российское засилье, они были союзниками( их выбор, я им не судья, я нохчи ламро, из соседней нации для г1алг1ай).
После 1993г вдруг почти все г1алг1аевские и назрановские писатели начали писать, что они произошли от орстхой?!?!? Мда, моя гора в Галанчоже, спросите у мелхи и акхи, где наши горы и где земли г1алг1ай. Ладно проехали)), теперь начнут мне втирать про ислам(у меня отец был мулла, так что;)), братство(мы говорим про корни).
Если г1алг1ай народ считает себя, что онипроизошли от нас карабулаков(орстхой) одного из галанчожских нохчи тукхумов, то они даже не тукха(г1алг1аи), даже не народ)), а тейп)))). Объясню последний раз, я ц1ечо-орстхо(карабулачка), родом из Галанчожа, нам ближе всех были аькхе, г1алг1ай были ближе кабардинцам. Г1алг1ай это не нахский тейп, они ближе к грузинам и кабардинцам, 200 лет назад они впитали орстхойско-аккинский диалект и стали жить с нами Нахами, с нами живут и аварцы, кумыки, мелхи,аькхе, ч1анти, орстхой это нохчи, в трудную минуту они всегда как один, а г1алг1ай это другой менталитет и другой народ(близкий по соседству-т.е. братья кавказцы нам).
+
44ч1епалг (17 мая 2007 20:09)
Объясню последний раз,

Карабулачка, къинтера йала, но со стороны кажется, что ты вела беседу с семью людьми, нами не видимыми.


_________________
+
45cyberBORZ (17 мая 2007 20:28)
Цитата: TARGIMsky
почему же? онИ были правомочны и выступали от имени всего народа.
В этом документе нет оскорбления. Это политический акт.
Я же говорю что в истории любого народа есть красивые и светлые страницы, а есть ошибки и просчёты., чёрные страницы.
СУ.



Как юрист тебе говорю:

Правомочность международных документов возникает либо от их законности либо от их легитимности (т.е. репрезентативности).

Если документ законен, то он должен быть подписан представителем власти - королём, президентом, султаном и т.д., либо легитимным представителем народа, выбранным на общем собрании этого народа.

В ингушетии не было законной власти, т.е. власти по закону, в том смысле, что небыло короля, султана, царя и т.д., т.е. физ. лица или группы лиц, которые могут представлять народ. Ну даже если и был аналог мехък кел, то эти 6 фамилий явно не его квалифицированное большиство.

Так что данный документ не правомочен. Он правомочен только в одном, что преставители данных 6 семей довровольно становятся поддаными Российской Империи, вот и всё.

П.С. Политический акт - это не документ, это деяние, т.е. действие или бездействие. Если говорить об Акте, как о документе, то надо говорить, что данный Акт был подписан из политических соображений.


_________________
+
46Таргимхо (17 мая 2007 23:50)
Просто тогда и русские были другими и ингуши тоже. я не считаю это позором, смущающим пятном, это история... Было ли это верным решением? Я затрудняюсь ответить... Ведь кроме этого документа было много того чего мы не знаем и не узнаем. Факт в том что на самобытности ингушей это не сказалось.
+
47TARGIMsky (18 мая 2007 11:35)
САЛАМ АЛЕЙКУМ!
Цитата: cyberBORZ
Если документ законен, то он должен быть подписан представителем власти - королём, президентом, султаном и т.д., либо легитимным представителем народа, выбранным на общем собрании этого народа.


Я пониммаю о чём ты говоришь. Эти представители и были как раз таки той самйо легитимной властью. Другой у наших предков тогда не было.


_________________
+
48Ch1anti yo1 (18 мая 2007 14:37)
nenvizhu etix akkincev, orstxoj iz na nix u nas vojna. Etot Dudaev ix. Ramzan navedet poradok doma!
+
49Orsthoj-lam (18 мая 2007 15:07)
Древние верования отразились, например, в предании о том, как возникло озеро Галанчож:

Однажды две женщины (мать и дочь) из тукхума акхи отправились стирать пеленки в чистейшей воде озера по соседству с их аулом. дух воды, возмущенный тем, что они загрязняют воду, превратил обеих женщин в камни. но и само озеро не захотело оставаться в оскверненном месте и превратилось в великолепного могучего быка, который спустился вниз в аул галанчож. тамошние жители увидели быка, запрягли его и начали на нем пахать. когда была вспахана первая борозда, показался ручеек, когда была распахана вторая борозда, показалась вода, а когда была готова третья, то вода затопила все поле, и бык исчез в ней. с тех пор озеро галанчож считается священным: никому не позволено черпать отсюда воду или стирать в ней.

Озеро Галанчож и его окрестности были когда-то культовым центром чеченцев. Особо здесь чтился, помимо других общечеченских культов, культ божества плодородия Тушоли. У селения Вийлах сохранилось каменное изваяние этого божества.
+
50ч1епалг (18 мая 2007 17:18)
Цитата: Ch1anti yo1
nenvizhu etix akkincev, orstxoj iz na nix u nas vojna. Etot Dudaev ix. Ramzan navedet poradok doma!


no comments


_________________
+
Информация
Посетители, находящиеся в группе Незарегистрированные, не могут оставлять комментарии в данной новости.
Лучшие публикации