Коренные народы Кавказа братья даже уже потому, что изначально делят землю. Как мы ещё далеки от истинны, как бесчеловечно запутанна и исковерканна наша история — история Вайнахов! Нам не стоит создавать мелкие войны на Тептаре, мы обязаны кропотливо работать над тем, что бы вернуть наше прошлое и создать прекрасное и сильное будущее. Наши знания уничтожаются по сегодняшний день и мы не вправе даже в таких интернетных беседах создавать атмосферу не понимания, не прязни или же чего хуже, злобы в отношении друг к другу.
Имя Всевышнего так же считаю не полезным вставлять там, где идут склоки, что бы избежать того, когда Великое имя или же важное слово может терять силу в сердцах ещё не окрепших знаниями и верой.
1) Тибет (ищите и найдёте)
The Bon religion, the primitive religion of the ancient Tibetans, was flourish before the introduction of Buddhism. Its priests were powerful both militarily and economically, wielding control even over the nobility. In the 7th century, Songtsan Gambo (?-650) unified the Tibetan Plateau and established the Tubo Kingdom. Defying the Bon priests, he introduced Buddhism into Tibet. He married Princess Bhributi from Nepal, who brought a life-sized statue of Sakyamuni at the age of eight, and then married Princess Wencheng of the Tang Dynasty (618-907), who brought a life-sized statue of Sakyamuni at the age of 12, as well as 360 volumes of Buddhist sutras as her dowry. From then on, the civilization of the Central Plains of China started to flow into Tibet. Songtsan Gambo also constructed the Jokhang and Ramqe monasteries in the capital, Lhasa.
The following 100 years saw incessant conflicts between Buddhism and Bon.
2) Китай (горцы в провинции Сычуань, где недавно было землетрясение, унесшее жизни 100 000 человек)
3) Лезгины (информация к размышлению)
4) Царь Николай II
5) Советская власть и Гитлер и ещё то о чём мы пока ещё можем догадываться, но это для умов ищуших истинны.
Советская власть в прямом сотрудничестве с Нацизмом за истреблении своих граждан и другие народы. Молотов контролировал Голодомор на Украине, когда погибли от голода 7,000.000 человек, многих закапывали живьём, всё продовольствие было вывезено и миллионы тон зерна и дугой продукции было отдано европе.
Хочу добавить то, что в китайском языке слова МАТЬ и ОТЕЦ звучат так же как и у нас.
Ай молодца!!!!!!!!!!!! Тибетские башни наподобие вайнахских ВОУВ (Б1ав) и Г1АЛА !! Это доказывает наличие Великого шёлкового пути или это говорит о росдстве цивилизаций..
1Алилай народ... Я понял недавно одну ВЕЩЬ!..
Аланы, Сарматы, Дзурдзуки, Хазария и т.д. Всё это ЕРУНДА! Нас просто напросто отвлекают ..Наша цивилизация настолько древняя что все эти вышеперечисленные названия всего лишь вчерашний день!
Теперь я понял что до сих пор занимался ерундой!
_________________
Ингуши - наименьший по численности и наиболее спаянный и сильный военной организацией народ оказался, по существу, вершителем судеб Северного Кавказа. Моральный его облик определен был давно уже учебниками географии: "Главный род занятий - скотоводство и грабеж..." Последнее занятие здесь достигло особого искусства. Политические стремления исходили из той же тенденции. Ингуши стали ландскнехтами (прим. автора в пер. с немецкого - рыцарями) советской власти, ее опорой, не допуская, однако же, проявления ее в своем крае. А. Деникин "Очерки русской смуты"
Самое страшное то, что мы не только не знаем свою историю, но и не умеем ее ценить.
Как мы ещё далеки от истинны
Мы сами день за днем, стремительно отдаляемся от нее.
мы обязаны кропотливо работать над тем, что бы вернуть наше прошлое и создать прекрасное и сильное будущее
Все самое ценное надо вкладывать в подрастающее поколение - на ряду со светским образованием должна стоять наша национально-историческую культуру.
Великое имя или же важное слово может терять силу в сердцах ещё не окрепших знаниями и верой.
Как верно все это сказано.
Кто хоть однажды узнал наши обычаи и нашу культуру, те не устают удивляться и восхищаться ими, и если это не происходит сразу то со временем всегда это признавали. Много раз мне приходилось такое слышать - "Насколько ваши обычаи хороши ВЫ и сами не знаете".
_________________
Пусть, этот день недолговечен. И я в нём миг, всего живу. Я долг свой, перед ним исполню; Делами добрыми, наполню; И незаметно в прошлое уйду.
Тибетские башни наподобие вайнахских ВОУВ (Б1ав) и Г1АЛА !! Это доказывает наличие Великого шёлкового пути или это говорит о росдстве цивилизаций..
У меня дедушка был китаец,кстати из той провинции которая снята на видео.Дак вот я с малых лет чувствовал какую-то связь с вайнахами,у меня друзья дворовые были чеченцы одни,всегда задавался почему!А теперь TARGIMsky ты навел меня на мысль что может быть существует связь цивилизаций?
У меня дедушка был китаец,кстати из той провинции которая снята на видео.Дак вот я с малых лет чувствовал какую-то связь с вайнахами,у меня друзья дворовые были чеченцы одни,всегда задавался почему!А теперь TARGIMsky ты навел меня на мысль что может быть существует связь цивилизаций? belay
Наши народы условно называют СИНОКАВКАЗСКИМИ. Это очень древняя (первая) цивилизация. МЕсто выхода СИНА-АРИЯ(зелёная равнина в пер. с нашего языка) Находятся эти места в нынешних Сирии и Ираке...
Мы говорим на воду ХИЙ ...Китайцы тоже говорят ХИЙ.. Хуанхий(Хуанхэ)...Есть там река Сунгари или Сунгара по нашему Сангара это значит канава , русло.... Короче язык хранит тайну нашей истории..
Ещё Лев Гумилёв сказал что малые народы это есть ключ к разгадке всей истории(прим. цитирование) т.к. чем меньше народ и чем более "дикие " своеобразные на первый взгляд у него обычаи тем он ДРЕВНЕЙ!
Цитата: TARGIMsky
Наши народы условно называют СИНОКАВКАЗСКИМИ.
СИНО значит Китайско Кавказскими...ВОт такая тема.
Я считаю что нас намереннно "задуривали" дзурдзуками, аланами и прочими "новыми" народами.ъ Наша история намного глубже. ЭТо же доказала Джоанна Николс если не ошибаюсь проведя компьютерное моделирование она выяснила что нашему языку как минимум 8-10 тысяч лет и на нём говорили первые ФЕРМЕРЫ (условный термин обозначающий первейшую цивилизацию Ближнего Востока)
_________________
Ингуши - наименьший по численности и наиболее спаянный и сильный военной организацией народ оказался, по существу, вершителем судеб Северного Кавказа. Моральный его облик определен был давно уже учебниками географии: "Главный род занятий - скотоводство и грабеж..." Последнее занятие здесь достигло особого искусства. Политические стремления исходили из той же тенденции. Ингуши стали ландскнехтами (прим. автора в пер. с немецкого - рыцарями) советской власти, ее опорой, не допуская, однако же, проявления ее в своем крае. А. Деникин "Очерки русской смуты"
Провёл там некоторое время.. получил потрясающее впечатление.. Ти-женское начало, Бет-доить ( примерно-бетш цха ет бу) Кайлас-город в Тибете -говорят там в горных пещерах хранится матрица всего сущего на белом свете в том числе и человека-Кайла -кьайле-тайна, са- свет, душа.... И ещё много таких потрясающих совпадений... Ищущий да обрящет!
_________________
Что мешает, смеясь, говорить правду!(Лат. Гораций)
Провёл там некоторое время.. получил потрясающее впечатление..
МАРДЕХАБИ А РАССКАЗ???!?!?!? Напиши мы почитаем! Нас же там не было! И вообще народ мы местные люди в этом плане "ограничены" мало путешествуем !
Рассказывайте и пишите о нравах и обычаях различных народов! О своих впечатлениях!
_________________
Ингуши - наименьший по численности и наиболее спаянный и сильный военной организацией народ оказался, по существу, вершителем судеб Северного Кавказа. Моральный его облик определен был давно уже учебниками географии: "Главный род занятий - скотоводство и грабеж..." Последнее занятие здесь достигло особого искусства. Политические стремления исходили из той же тенденции. Ингуши стали ландскнехтами (прим. автора в пер. с немецкого - рыцарями) советской власти, ее опорой, не допуская, однако же, проявления ее в своем крае. А. Деникин "Очерки русской смуты"
TARGIMsky, Согласно гипотезе С. А. Старостина ([1]), синокавказцы (от лат. Sinae — Китай и кавказцы) — гипотетическая европеоидная этно-лингвистическая общность, сформировавшаяся на Ближнем Востоке (шумеры) в эпоху неолита и оттуда распространившаяся к 8 тыс. до н. э. от Европы (баски, этруски, пеласги, адыги, абхазы, трипольцы) до Китая (китайцы, тибетцы), где смешались с местными монголоидами, восприняв их генотип [2]. В 5 тыс. до н. э. синокавказцы из Тибета заселили бассейн реки Енисей (кеты) и проникли в Северную Америку (на-дене). В эпоху бронзы вытеснены из Европы и Среднего Востока индоевропейцами. Вообще впервые слышу такую гипотезу,но она очень интересная. Кстати как у нахов так и китайцев уважение к старшим имеет значение куда большее чем просто традиция.
Родство с китайцами, ещё пару гипотез и мы в пухавиках.. И китайских долчев и габанов штанах..
Нет у чеченцев родства с китайцами, это всё бредятина.. Мы как отдельный народ и этнос, прекрасно справляемся, зачем пытаться приобшить себя к кому-то или кого-то приобщаять к себе.. Это выглядит как комплекс не полноценности народа...
Родство с китайцами, ещё пару гипотез и мы в пухавиках.. И китайских долчев и габанов штанах..
Нет у чеченцев родства с китайцами, это всё бредятина..
В этом нет ничего такого чтобы считать это "подмазыванием". На самом деле есть желание найти истину которую скрывают и замалчивают. Для нас архивы все закрыты . Исследования либо засекречены либо нам подставляют "мульку".
_________________
Ингуши - наименьший по численности и наиболее спаянный и сильный военной организацией народ оказался, по существу, вершителем судеб Северного Кавказа. Моральный его облик определен был давно уже учебниками географии: "Главный род занятий - скотоводство и грабеж..." Последнее занятие здесь достигло особого искусства. Политические стремления исходили из той же тенденции. Ингуши стали ландскнехтами (прим. автора в пер. с немецкого - рыцарями) советской власти, ее опорой, не допуская, однако же, проявления ее в своем крае. А. Деникин "Очерки русской смуты"
Речь не идет о том что один народ вышел из другого.А речь идет о том что когда-то была одна цивилизация из которой и вышли вайнахи и чеченцы.Принимать или не принимать такую гипотезу дело каждого,тем более сейчас узнать истинно что было на самом деле столько тысяч лет назад,думаю не возможно,можно только догадыватся.
Вместе с братьями-ингушами нас плотора миллиона,а вместе с "братьями"-китайцами нас полтора миллиарда.Плюс к этому у них ядерный потенциал... Так, надо покопаться в истории древнего мира,найти еще штук двадцать лексических и смысловых совпадений - и мы братья в натуре )))
Вместе с братьями-ингушами нас плотора миллиона,а вместе с "братьями"-китайцами нас полтора миллиарда.Плюс к этому у них ядерный потенциал... Так, надо покопаться в истории древнего мира,найти еще штук двадцать лексических и смысловых совпадений - и мы братья в натуре )))
нет, это же надо) Так в каком говорите поколение у нас генетический сбой был??
_________________
"... человек родится, чтобы жить в судорогах беспокойства и летаргии скуки".
Интересно, а В Чечне есть китайцы ( приезжие , я имею ввиду, а не местные) ? Если да, то чем занимаются ?
В Грозном, в Старопромысловском районе, не далеко от остановки "Новая" есть большой китайский рынок, там все китайцы, их охраняют сотрудники батальона "Запад" занимаются они торговлей (китайцы) а вот корейцы были в Чечне почти столько, сколько я себя помню, они лук и арбузы выращивали и помоему рис ещё.. И собак ели, кормили по долгу рисом и водой, потом варили и ели рис из желудка..
Таргимский, .. было это в то время когда весь коммерческий пыл наших соотечественников реализовывался через Китай, продавать я к сожалению никогда не умел, а покупать не всегда мог.. и поэтому памятуя о золотом законе бизнеса-Занимайся тем, что очень хорошо знаешь, мы с моим приятелем,- он отличный косметолог- тогда эта профессия только набирала силу, по его настоянию рванули в Китай, а с Китая в Тибет на самолёте с Чоангджи или как то уже не помню, потому, что там нужно было ехать только по разрешению с Китая, в смысле только с их визой, ну, как к нам только через русских... Дружок моего товарища, китаец по нации, нарасказал ему про свою медицину столько.. что мы ехали в твёрдой уверенности что по меньшей мере увидим, как людей возвращают с того света.. Там я хорошо понял)) что с деньгами можно жить гораздо дольше чем без денег)))) По крайней мере так нам предложили.. То что мы врачи многое нам облегчало мы быстро доходили до сути, но и честно сказать, многое открылось из доселе неведомого.. Паталские гробницы Лам, из чистого золота, по моему одна как нам сказали, где то пять тонн весила.. Сделанная в форме ступы... так что, индийская сказка про ведьму что летает на ступе имеет какую то основу.. Нас мало интересовали эти достопримечательности, туда стремился основной поток паломников и туристов, как нам показалось.. Многое, из того что мы хотели узнать, мы так и не узнали, но впоследствии, эта поездка сослужила хорошую службу.. преодолевать старость, седину смерть овладеть системой позволяющей оставаться твоему тело очень долго молодым.. оказывается можно воздействуя на определённые центры на человеческом теле, так называемые чакры... Иглоукалывание то же самое из этого раздела. Увидели воочию монахов, которым по собственым уверениям было по сто и более лет, но они выглядели, как наши в пятьдесят.. если они в отличной форме.. Нельзя сказать что мы ничего про всё это не знали, знали конечно, и не по наслышке.. Но есть некие пределы, которые всегда хочестся преступиттьь в знаниях.. Но это было нам не по карману... Когда мы переплывали там одну реку, помню мы шутили.. И ца чакр тье1 та1ей кхерам да1абакхи вай бохъуш. Ну лодка была.. не дай бог ещё раз в ней куда нибудь поплыть.. Поразило отношение к человеку, философия их религии... Тело человека после его смерти у них вызывает уважение не больше чем у нас остлужившая свой век обувь.. Кладбища в горах.. отведённом месте, тела просто рубятся на куски- чтобы удобно было стервятникам их есть: грифы, вороньё итд- и бросаются на камни.. При иссушающей жаре днём и безумном холоде ночью.. Перепады сильнейшие.. очень дорого стоят дрова и всё что связано с подогревом.. Очень много шарлатанов пользующихся туристическим бумом и загадкой Тибета.. Но, как мне показалось, есть нечто в тех местах такое, что заставляет крепко задуматься. Есть очень много "вещей", которые как бы стоят над нашим миром, цивилизацией, мироощущением. Десять дней было одновременно так много и так мало.. что лично для меня это был, своего рода эллектрический удар.. конечно же с удовольствием сейчас посвятил бы ему- Тибету- время.. Можно было бы, Таригимский, детально расписывать все встречи с монахами и всё что мы там делали, но думаю это нужно как то во что то оформить..
_________________
Что мешает, смеясь, говорить правду!(Лат. Гораций)
Кто хоть однажды узнал наши обычаи и нашу культуру, те не устают удивляться и восхищаться ими, и если это не происходит сразу то со временем всегда это признавали. Много раз мне приходилось такое слышать - "Насколько ваши обычаи хороши ВЫ и сами не знаете".
Цитата: IVOLGA
Не смотря на малочисленность мы всегда давали о себе знать, а если еще вернее сказать - о нас никогда не забывали, это видно даже из нашей истории.
Вот, а почему мы не можем этого никак понять сами, т.е., что именно поэтому нам не хотят предоставить независимость и войной пытаются попросту задушить?..
Цитата: Iz TSCHABIRLOJ
Istinu ne nuzhno iskat'. Ona dana nam v Kor'ane i Sunne!
Что сказал Пророк? "За знаниями отправляйтесь даже в далекий Китай".
A kogda my umrem(a my garantirovanno vse umrem), to nas budut sudit' ne po soobrazhenijam nazional'noj prinadlezhnosti, a po dejanijam kotorye ALLAH nam zavesch'al ili zapretil.I v etot den' ne budet vazhno kakoj my nazional'nosti i t.d.
Каждый из нас стремиться познать ту ИСТИНУ о которой ты говоришь. Каждый идет к ней своим избранным путем и кто к ней прикоснется, и кто ЕЕ постигнет больше - то никому из нас неведомо. Только избранным она открывается, если того пожелает Всевышний. Говоря об истине в данном контексте имелось ввиду истина историческая - возможно, что нужно использовать слова ПРАВДА или еще какое, но не стоит, так акцентировать внимание на данной формулировкой. Мы все знаем, что ИСТИНА - она одна и мы ДАЬЛ АЬНДАЛИ, от нее не отступим и к правде исторической тоже придем и откроем ее для себя и это будет та же ИСТИНА которая касается нашего народа.
Цитата: Бела
вот так вот, все ваши мечты "о прекрасном далекЕ" сводят на нет.
Ничего, мы их передадим в наследство.))
_________________
Пусть, этот день недолговечен. И я в нём миг, всего живу. Я долг свой, перед ним исполню; Делами добрыми, наполню; И незаметно в прошлое уйду.
предлагаю передать что-нибудь более ценное, нежели наши неоправданные надежды.
Я думаю, что хоть мечты у нас у всех разные, однако надежда все же одна на всех - это историческая справедливость по отношению к любому народу и человеку в отдельности; надежда - на свободу выбора и свободу вообще от каких либо обязательств перед кем либо, кроме обязательств религиозных. Горцы всегда были свободолюбивы и попытки навязать им что либо всегда приводили к конфликтам. Только убеждением и только с правом выбора горцы способны принять то, что считают нужным. Вот и будем надеятся на то, что нам не будут навязывать, то чего мы не хотим. Будем надеятся, что другие поймут, что нам бесполезно навязывать что либо и не будут искажать нашу историю, чтобы уничтожить в нас дух вайнахов.
***** ****** ****** ****** ****** Так, я кажется, определилась со своей мечтой и надеждой, на сегодняшний день, самой важной для себя.
_________________
Пусть, этот день недолговечен. И я в нём миг, всего живу. Я долг свой, перед ним исполню; Делами добрыми, наполню; И незаметно в прошлое уйду.
A kogda my umrem(a my garantirovanno vse umrem), to nas budut sudit' ne po soobrazhenijam nazional'noj prinadlezhnosti, a po dejanijam kotorye ALLAH nam zavesch'al ili zapretil.I v etot den' ne budet vazhno kakoj my nazional'nosti i t.d.
Iz TSCHABIRLOJ, тебе за меня блестяще ответила IVOLGA, но сколько раз вам всем здесь втолковывать, что муслим должен почитать своих родителей, блюсти узы родства, не изменять принадлежности к своему народу? Ты думаешь об этом мы, пусть и индивидуально, не будем спрошены? Тогда читай хадис, который я уже приводил.
"Передают, что Абу Зарр рассказывал: "Каждый, кто называет себя сыном не своего отца, зная его, обязательно совершает неверие, и каждый, кто причисляет себя к народу, к которому он не принадлежит, пусть займет свое место в Аду". Этот хадис передали Ахмад, аль-Бухари, Муслим, Ибн Маджа и другие, и его текст приведен согласно версии аль-Бухари".
Мама и Папа у кучи народов произносятся одинаково- нана и дада. Манты на китайском тоже манты. А всякие башни курганы тоже у нас на континенте одинаковые. Это случалось изза войн, кочевников и торговли. Не обязательно родство цивилизаций.
Iz TSCHABIRLOJ, тебе за меня блестяще ответила IVOLGA, но сколько раз вам всем здесь втолковывать, что муслим должен почитать своих родителей, блюсти узы родства, не изменять принадлежности к своему народу? Ты думаешь об этом мы, пусть и индивидуально, не будем спрошены? Тогда читай хадис, который я уже приводил.
Vallahi u menja ruki drozhat ot gneva, kogda ja pischu etot otvet.
A-HA
U tebja byl kakoj-nibud' povod polagat', tschto ja ne potschitaju svoih roditelej i ne bljuzhu uzy rodstva i izmenjaju prinadlezhnosti k svoemu narodu, kogda ty pisal mne?
Ja namerenno ne ostavljal kommentarii k tvoim postam ne zhelaja zavodit' diskussiju-porozhnjak, potomu 4to ja sdelal dlja sebja vyvod, tschto, kogda tebe govorjat pro ivana - ty natschinaesch kritschat' pro bolvana.
PROSCHU:
nikogda ne ostavljat' svoi otzyvy o moih kommentah.Ja namerenno ne ostavljal otzyvy k tvoim tschtoby ne zavodit' s toboj razgovor v kotorom slozhno prijti k razumnomu zaverscheniju.
Ja
vsegda uvazhal i uvazhaju svoih roditelej.Gordilsja svoim otzom(v pozitivnom smysle etogo slova- bez KURALLA) V naschej sem'e uzy rodstva nastol'ko krepki, tschto mozhet dohodit' do samopozhertvovanija i kogda takoj tschelovek kak ty pischet mne (o kotorom u tebja net ni malejschego predstavlenija) na teptare( tak skazat' pri vsem tschesnom narode)mozhesch' sebe predstavit' kak ja vskipel.
SUBHANALLAH otkuda tebe prischlo tebe v golovu tschto ja togo mnenija tschto roditelej mozhno ne uvazhat' ili ne nuzhno uvazhat' i t.d.I voobsche tschem ty soobrazhaesch.My tschto stoboj hleb sol' eli ili tschto?Ili ja gde-to ob etom napisal?Ty podumal hot' prezhde tschem napisat' eto?ALLAHA do'h'a ma vola san kotscha!
VALLAHI ma tsch1og1a ca deza suna hokhu internet tschoh razborkesch jara, cundela hokhu tschu a ca vog1ura so t1a'haratschu henah veatscha a komment a ca ju'tusch d1a vaha a g1ertara.Sajna kh1amel dan ca loutschu naheh kh1a'stina larlora so ch'a a komment a ca ju'tusch.
S TARGIMsky vsegda sumeju pogovorit sobljudaja mery prilitschija i budutschi uverennym tschto on ne natschnet mne pripisyvat' vse tschto zablagorassuditsja- suzhu po ego kommentam-(poetomu i ostavil svoj otzyv k ego kommentu), hotja ja i dolzhen byl ponjat', tschto on imel v vidu Istinu istoritscheskuju(kak pravil'no podmetila IVOLGA. No kak by to nibylo ja byl spokoen nastschet razgovora s TARGIMsky(esli takovoj budet imet' mesto) tschego ne mogu skazat' o tebe.
Esli mne nuzhen sovet,to ja obrasch'ajus' k KORANU I SUNNE(u tebja nikogda ne poproschu, no poproschu tebja ostavit' menja v pokoe)
И я прошу всех: не использовать латиницу при написании комментов на русском языке. Для этого есть кнопка "Т" прямо в окне написания коммента на Тептаре, или множество сайтов транслитерации.
Банить мы, конечно, за это никогда не будем, но это не повод доставлять неудобства по ломке глаз всем, кто пытается прочесть ваши ценные мысли.
Iz TSCHABIRLOJ, Прошу тебя, не надо так горячиться НИКТО не считает, что ты или кто другой не уважает и не почитает своих родителей. Твои комент. мне к примеру, всегда интересно почитать и я думаю, многим на Тептаре, просто мы иногда не правильно расставляем слова или подбираем не те слова, из-за этого получается полнейшая путаница, так ненароком можно оскорбить любого из нас - не со зла, а из-за не правильного выражения целого предложения.
Я думаю, если бы мы хотя бы один раз перечитали то, о чем пишем, то обязательно изменили бы хоть одно слово в тексте; переставили бы предложение и изменили смысл написанного. Слово способно ранить сильнее оружия, так давайте, подбирать слова правильные и нужные. Извините за нравоучения, если что.
_________________
Пусть, этот день недолговечен. И я в нём миг, всего живу. Я долг свой, перед ним исполню; Делами добрыми, наполню; И незаметно в прошлое уйду.
У вай нахов, есть предания, о том что в уже существовавшую страну древних вайнахов(аланы, сарматы, сираки, дзурдзуки, аорсы, овсы и т.д.) вернулись из Китая(, у мержой есть предание что с Китая вернулись гунойцы!)у горных аккинцев есть предания, что оттуда(Китай) вернулись воины-вельможи вынужденные уйти домой(эькхин-аьккхий), в другом предании говориться, что бежали из Египта(убитые вожди аккинцев, чеченская царица Нефртити), другое предание о царствующей семье в Шами вынужденной бежать с ближайшими воинами родственниками.
Предания часто стараються обосновать на свой лад упуская важные моменты, во всех преданиях говориться: царствующие люди нашего народа возвращались на земли которые уже существовали: Мерж, Шуьт, Аькха и др.
Вчера читал одного русского автора в исторических очерках, его отзыв, житель Грозного, в Чечню оказываеться до начала войны между СССР и фашистской Германией приезжал немeцкий ученый записывавший родословные чеченцев и легенды, a после в Тибет отправляеться экспедиция с фашистскими учеными. Албанское государство видимо предки дагестанцв, но видимо часть там были чеченцы, предок дагестанских народов Леки о котором упоминают античные ученые возглавляет государство, где оно граничит с древней родиной карабулаков и других племен Лом Акхи или как ее называют ворота на Кавказ Дарьяльское ущелье, где живут могущественные цанары и др Вабу/вабой/вяппи/фяппи(подмечу аккинско-орстхойский тейп), которые контролируют место откуда произошла нация Турпала Нуахча: Эльбрус, Казбек, Дарьял, которые по арштхойски называют Лома Акха/Щира Акха, только это место называлось Кавказом-в переводе на русский: Ков-Каз- ворота...
Все это не мои выдумки, это предания дошедшие до нас, некоторые из них записаны, многие из преданий стараються выдать на свой лад из некоторые из "наших".
Вчера мне знакомый ингуш дал ссылку, где есть предания живые горных вейнахов аккинцев о приходе из Китая наших людей!
Что то есть в нашей истории. Небывалый интерес к нашей истории проявляют многие на всем мире, вы молодые вам жить, вам познавать, главное не забывать, что говорят старшие. Они знают много.
Чеченский тейп
Чеченская республика и чеченцы: История и современность:
Матер. Всерос. науч. конф. Москва, 19-20 апреля 2005. М.: Наука, 2006, с. 176-185
Историю чеченцев вплоть до последнего времени представляли как историю народа, который провел тысячи лет в условиях родоплеменного строя, был вытеснен врагами в труднодоступные горные ущелья и не имел ни государства, ни письменности. Однако по работам древних авторов можно судить о существовании у нахов с древнейших времен различных государственных образований.
Верхние аорсы в "Географии" Страбона, которые по территории расселения (а по последним лингвистическим данным, и по языку) могут быть идентифицированы с предками чеченцев, описываются как могущественный народ, имеющий царя и способный выставить огромное войско, контролирующий большие пространства от устья Дона вплоть до побережья Каспийского моря. Древнегреческий автор предполагает, что аорсы являются беглецами из народов, живущих выше, т.е. в горах Кавказа 1.(вайнахов есть поговорка: даже короли бывают вынуждены убегать)
Монархией была и Кавказская Албания, основную и, вероятно, наиболее культурную часть населения которой составляли гаргары (ср. чеч. гьаргар — "близкий, родственный"), одно из нахских племен, помещаемое в I в. до н.э. Страбоном в восточной части Кавказа 2. По Страбону, в Кавказской Албании "все жители подчинены одному лицу, а в древности каждая группа с особым языком имела особого царя"3.
Об активной роли нахских племен на Кавказе отмечается в "Жизни картлийских царей" Леонтия Мровели, грузинского историка XI в.4 В древнеармянской версии источника говорится о том, что потомки Торгома "перевалили горы Кавказа и полонили земли Хазраца руками сына Тирета - Дуцука"5, т.е. Дурдзука (Дурдзук - этноним горных чеченцев). В сведениях из "Жизни Вахтанга Горгасала" грузинский историк пишет: "Тогда же отпустил царь своим союзникам - персам и царям кавкасианов - великие дары..."6 То, что под этнонимом "кавкасианы" подразумеваются именно нахские племена, не вызывает сомнения у большинства ученых 7. Можно предположить, что под "царями кавкасианов" подразумевались правители, имевшие определенный социальный статус, и какой бы смысл это понятие ни имело, оно предполагает наличие социальной стратификации у нахских племен в тот исторический период.
Не менее могущественными были предки чеченцев и позже, в период арабского завоевания Закавказья и Дагестана. В это время "горные области предстают как районы развитого земледелия, густонаселенные, располагающие сильными укреплениями, районы, где вполне сформировались стойкие этнополитические образования. Во главе большинства из них стояли династии правителей, которые к моменту арабского завоевания уже имели развитые родословные"8. По свидетельствам арабских авторов (Ибн Рустэ, ал-Масуди) за Сериром, который идентифицируется историками с современной Аварией, находится государство Ал-Лан, очень густонаселенное, имеющее множество крепостей и замков, способное выставить 30-тысячное войско. Согласно Ибн Рустэ, аланы делятся на четыре племени, наиболее могущественным из которых является племя "дахсас"9. Я.С. Вагапов считал, что "дахсас" в арабских источниках нужно читать как "нах-сас", где второй элемент восходит к древнему этнониму чеченцев "сасан"10. Накануне монголо-татарского нашествия в предгорной и равнинной части Центрального и Северо-Восточного Кавказа существовало крупное раннефеодальное государство - Алания. Общество этого государства состояло из класса феодалов, прослойки свободных общинников, зависимых крестьян, домашних рабов 11. 176
Таким образом, чеченцы вплоть до нашествия Тимура имели различные государственные образования с оформленной монархической формой правления и очерченной социальной стратификацией общества. И говоря об историческом опыте государственного строительства у чеченцев, нельзя ограничиваться только тейпово-тукхумной демократией, которую некоторые исследователи считают единственной формой политической организации чеченского общества в прошлом 12. Тейпово-тукхумная демократия является традиционной формой политической организации чеченского общества с XIV до начала ХГХ в.13 Верховный орган - Мехк-кхел или Совет страны представлял в одном лице законодательную и судебную власть. Члены Мехк-кхела избирались по системе пирамиды из представителей различных тейпов.
Тейпово-тукхумная организация в ее классическом виде, по всей вероятности, оформилась в период после нашествия Тимура, когда были уничтожены чеченское государство с его институтами, правящие династии, навыки цивилизации, наработанные предками чеченцев в течение тысячелетий, когда чеченская земля погрузилась во мрак смутного времени, при котором властвует один закон — право сильного. В этот период чеченцы были вынуждены покинуть равнины и предгорья и уйти в горы 14.
Для того чтобы говорить о роли тейпово-тукхумной организации в истории Чечни, нужно определить, что мы имеем в виду под понятиями "тейп" и "тукхум". Эта проблема является очень сложной и запутанной и до сих пор не получила более или менее ясного решения. "Констатация и изучение родовых группировок на Кавказе чрезвычайно осложняется и затрудняется тем, что у многих кавказских родов для обозначения этих группировок употребляется иногда целый ряд терминов, как местных, так и заимствованных из других языков", - писал об этом М.А. Косвен 15. Различные исследователи понимали под этими терминами и фамилию, и отдельные общества, и род, и родовую общину. Но чеченский тейп в своем классическом виде не является ни патронимией, ни родом.
У чеченцев существовал термин "вар" - род (который, кстати, сохранился у ингушей, но уже в ином значении). Он гораздо ближе по своей структуре и содержанию к понятию рода. Вар - это кровнородственная организация, все члены которой восходят к реально существовавшему единому предку. Подтверждением этому может быть реликтовое понятие, сохранившееся в чеченском языке до сих пор в идиоматических выражениях: "Вари да - отец рода, прародитель", хотя народная этимология часто переосмысливает его в "Ворхи да - отец семерых (имеются в виду семь поколений)", но вполне вероятно, что "вар" - род и "ворх/варх" - семь восходят к одному корню. Определение М. Мамакаевым тейпа как "патриархальной экзогамной группы людей, происходящих от одного общего предка", более подходит к понятию "вар" или более позднего "некъи"16.
Тейпы также имели общего предка, но легендарного, мифологического. Объективный анализ генеалогических легенд коренных чеченских тейпов позволяет обнаружить их вторичный, производный характер по отношению к уже сложившимся структурам и территории, занимаемой ими. Предания о происхождении некоторых чеченских тейпов от знатных пришельцев из переднеазиатских стран также не имеют под собой реальной почвы и появились сравнительно поздно, в период принятия ислама. Почти в таком же виде подобные генеалогии встречаются у всех мусульманских народов Кавказа и связаны со стремлением повысить таким образом свой социальный статус. Генеалогические предания чеченцев отражались в фамильных хрониках 17 - "тептарах", которые с принятием ислама стали записывать письмом "раджаб", созданным на основе арабской графики. "Летописцы" чаще всего были людьми, имевшими хорошее мусульманское образование, и соответственно, поиск корней мифологического предка в Передней Азии или на Ближнем Востоке был своего рода данью традиции. 177
Но все же в тепловых генеалогиях можно выделить и вполне реальные исторические события. Во всех родословных коренных чеченских тейпов звучит одна мысль - о миграции из западных и южных районов Кавказа на восток, в Ичкерию, Чеберлой, Аух. Перевальным пунктом этой миграции, согласно народным преданиям, а также фамильным хроникам, была историческая область Нашх.
Слово "тейп" заимствовано из арабского (где "тейфа" обозначает "вид, род"18 и могло распространиться среди чеченцев не ранее XVII в. Оно также встречается и у других кавказских народов для обозначения различных социальных и патронимических групп. Чеченский тейп - это классическая самоуправляемая территориальная община, состоящая из одного или нескольких сел и делегировавшая часть своих полномочий ассоциациям более высокого уровня. В условиях полного распада государства и уничтожения государственных институтов тейп стал выполнять функции защиты и охраны прав личности, собственности, обороны, обеспечения экономических условий существования. В период становления тейпа как социальной структуры в него входили и кровнородственные организации, самой крупной из которых была "вар" - род. С течением времени термин "вар" вышел у чеченцев из употребления, вероятно, в связи с тем, что более широкие социальные функции "вар" перешли к тейпу, а более узкие - к мелким кровнородственным организациям: "некъи" - объединению родственных патронимии и "цIин нах" - патронимии 19.
Было бы неверным отрицать, что некоторые небольшие чеченские тейпы (хотя часть исследователей, и вполне правильно, считает их ветвями - "гар" крупных тейпов) - результат количественного увеличения чисто кровнородственных структур. Но типичным был процесс образования тейпов по территориальному признаку, когда в тейпы объединялись "вары" или роды, поселившиеся рядом и имеющие общие экономические и политические интересы. Подтверждением этому может служить и то, что тейпы всегда принимали не только переселенцев из других стран, но и людей из других тейпов. То есть в те времена, когда тейп функционировал как социальный институт, был возможен переход отдельных семей и даже целых фамилий из одного тейпа в другой, что невозможно в условиях патронимической организации общества.
Тейпы возникали на основе военных поселений, а также военной и профессиональной специализации, что подтверждается названием многих чеченских тейпов (ср. "ширдой - пращники", "лаьшкарой - резервные войска", "бIавлой - строители башен"). Это может быть подтверждением тому, что большинство чеченских тейпов, обосновавшихся по южной и восточной границе Чечни, первоначально были пограничными военными поселениями. Можно предположить, что ремесленные общины Алании при перемещении в горные районы также образовывали компактные поселения и становились самоуправляемыми территориальными общинами, т.е. тейпами. Большие группы выходцев из других стран при компактном расселении образовывали собственные тейпы, но это, по всей вероятности, процесс, характерный для периода разложения чеченского тейпа, ср. "туркой - турки", "джуьгти - евреи", "чергзи - черкесы" и т.д.
Таким образом, можно выделить несколько способов образования тейповых организаций: объединение территориальных общин (в том числе военных поселений, ремесленных общин); разрастание кровнородственных организаций с приданием им более широких социальных функций; становление тейпа на основе компактно расселившихся групп чужеземцев.
Тейп, или территориальная община, был единственно возможной моделью политической организации при низком уровне развития производительных сил и отсутствии классовой дифференциации общества в условиях послевоенного политического и экономического упадка. Ведь это был период, когда чеченцы 178
под натиском более сильного и многочисленного врага были вынуждены уйти из цветущих и плодородных долин и тесниться в диких и суровых ущельях гор, где единственной целью существования была борьба за выживание. Несомненно, и ландшафт также повлиял на характер социальной организации чеченцев в тот период, когда в условиях суровых и труднодоступных гор в более или менее устойчивые социальные образования сельские общины объединялись именно по ландшафтному признаку (в пределах одного ущелья, одной котловины и т.д.).
Къинтера вала суна аса хьуна цхьана х1умант1ехь вас йинехь. Дала дукь баха бойла хьа да а, нана а, гергар нах а, вай къам а. Вай вовшех нийса кхетта хира дац, амма цхьа х1ума дара са т1е тог1а. Дело в том, что говоря об отсутствии значимости наций в Исламе, мы тем самым расчищаем место всякого рода инородцам, которые заготавливают себе место у нас на родине. Эта известная песня с религиозной риторикой мне уж подавно известна, и ты не должен обижаться на мое замечение, так как подобные вещи, которые, наверняка, ты услышал от наших небезызвестных новых проповедников, вводят в заблуждение остальных, что нужно немедленно пресекать. К примеру, ты видел, чтобы среди арабов командовали турки или среди турок арабы? Одни мы самые добрые и готовы отдать нашу родину кому угодно, тогда как другие грызутся за малейший клочок земли со своими соседями, а бросать вызов целой империи не решаются. Так давай не будем так наивны, чтобы дать себя кому-то разводить. И еще: познание и есть суть истины.
Istinu ne nuzhno iskat'. Ona dana nam v Kor'ane i Sunne!
Ваалейкум Салам ! Приветствую нового пользователя. Я согласен что К1оран и Сунна есть самая важная инстанция и вполне возможно там содержится правда о нашей истории!
_________________
Ингуши - наименьший по численности и наиболее спаянный и сильный военной организацией народ оказался, по существу, вершителем судеб Северного Кавказа. Моральный его облик определен был давно уже учебниками географии: "Главный род занятий - скотоводство и грабеж..." Последнее занятие здесь достигло особого искусства. Политические стремления исходили из той же тенденции. Ингуши стали ландскнехтами (прим. автора в пер. с немецкого - рыцарями) советской власти, ее опорой, не допуская, однако же, проявления ее в своем крае. А. Деникин "Очерки русской смуты"
А правда ли то, что царица Тамара настолько почитала Ингушскую землю, что только босой ногой ступала на нее? Кто, что знает об этом? Какие и где есть об этом сведения?
_________________
Пусть, этот день недолговечен. И я в нём миг, всего живу. Я долг свой, перед ним исполню; Делами добрыми, наполню; И незаметно в прошлое уйду.
Попытаюсь использовать ету страшную букву Т на верхней панели. :))
Страшную, потому что я новичок, но как говорится "Uebung macht den Meister" что можно перевести примерно так - Упражнение делает мастера или упражняясь или тренируясь становятся мастерами.
СУБХАНАЛЛАХ !!! Вроде как получается, но не могу написать букву Е в слове ЕТУ.
Цитата: TARGIMsky
Цитата: Iz TSCHABIRLOJ Istinu ne nuzhno iskat'. Ona dana nam v Kor'ane i Sunne!
Ваалейкум Салам ! Приветствую нового пользователя. Я согласен что К1оран и Сунна есть самая важная инстанция и вполне возможно там содержится правда о нашей истории!
Ассаламу 1алайкум всем муслимам!
Приветствую тебя тоже TARGIMsky.
Ползователь я не новый, а просто малоизвестный. Я не знаю содержится ли в КОРАНЕ И СУННЕ правда о нашей истории- АЛЛАХ1У1АЛАМ. Просто мне кажется, что иногда нас чересчур заносит в вопросе о нашей истории и создается такое впечатление,что стоит нам найти ответ на етот вопрос и все наши проблемы решатся сами собой.Конечно же нужно знать свою историю и я знаю имена своих предков до седьмого колена и я чистокровный чеченец со стороны и отца и матери и до некоторых пор слыл даже НАЦИСТОМ. АЛХАМДУЛИЛЛАХИ что я муслим и чеченец.Я понял, что самое важное на етой земле ето заслужить милость АЛЛАХА придерживаясь законов, которые он нам послал через своего посланника Мохаммада(а.с.в.с.) в Коране и Сунне.И когда мы предстанем пред АЛЛАХОМ, то не будет важна национальная принадлежность, а будет важна богобоязненность.Не хочу заработать славу хвастуна, но мне приходилось по воле АЛЛАХА оказываться совсем близко от смерти если так можно выразиться.Так близко что казалось"вот и настал час".Я не имею в виду окружение или потерю надежды, а именно телесное состяние вследствии ранения и потери большого количества крови или по причине прогрессирования тяжелой болезни и т.д. и в такие минуты вся eта мирская суета улетучивается как дым.Как пыль.И остается глубокое сожаление о каждой минуте из твоей жизни упушенной не поминая АЛЛАХА.
А правда ли то, что царица Тамара настолько почитала Ингушскую землю, что только босой ногой ступала на нее? Кто, что знает об этом? Какие и где есть об этом сведения?
Грузинские падчахьи относились с теплотой к ингушам . Вахтанг Горгасал (царь Гергал) , Царица Тамар(тамара). Прежде всего братство основывалось на религии . Ингуши долгое время придерживались христианства. КРоме того среди грузин с древнейших времён есть поверье или предание в котором дан совет НИКОГДА НЕ ВОЕВАТЬ С "КИСТАМИ" (вайнахами).
Цитата: Iz TSCHABIRLOJ
Просто мне кажется, что иногда нас чересчур заносит в вопросе о нашей истории и создается такое впечатление,что стоит нам найти ответ на етот вопрос и все наши проблемы решатся сами собой.
Я бы не сказал что нас заносит.. От нас скрывают многое. Это точно и это правда. Большинство исследований которые у нас в горах проводились либо засекречены либо напоминают статистику Великой отечественной войны. Это выглядит примерно так ....."В таком то горном посёлке найдено такое то посление такие то каменные ящики такой то храм которые по видимому относятся к такой то эпохе и такого то типа..."
НИКАКОЙ КОНКРЕТИКИ! ОНи у себя найдут чтото ..какую нибудь мелочь...И ВСЁ !!! ТАМ открытие мирового масштаба..раскопки на всю страну..А ведь у них нет ничего старше 1-2 тысяч лет...
Вот что обидно Ч1аберлой!
Цитата: C1echo
или как ее называют ворота на Кавказ Дарьяльское ущелье, где живут могущественные цанары и др Вабу/вабой/вяппи/фяппи(подмечу аккинско-орстхойский тейп), которые контролируют место откуда произошла нация Турпала Нуахча: Эльбрус, Казбек, Дарьял, которые по арштхойски называют Лома Акха/Щира Акха, только это место называлось Кавказом-в переводе на русский: Ков-Каз- ворота...
Ц1анары или Санары (Соны) потомки современных сванов (есть версия) . Также есть среди ингушей тейп Шонхой.. Возле Казбека (г1ас бехь) было общество Охкари и текла река Охкара-хий. Вопрос в том Охкари и Акхи это одно и тоже или нет?(они были выселены царскими войсками и князем Казбеги ) оттуда вышло ингушское общество Гилатхой (Гвилети -Гелата).
С одной стороны дейтсвительно в своё время в переговоры с русскими встпуил владелец Ларсовых кабаков Салтан-мурза ..Который назвался братом Ших-мУРзы Окоцкого... Теперь же все жители Джейраха и Той части которую выселил князь Казбеги с Военно-Грузинской дороги они ингуши : Гелатхой и Фяппи.
_________________
Ингуши - наименьший по численности и наиболее спаянный и сильный военной организацией народ оказался, по существу, вершителем судеб Северного Кавказа. Моральный его облик определен был давно уже учебниками географии: "Главный род занятий - скотоводство и грабеж..." Последнее занятие здесь достигло особого искусства. Политические стремления исходили из той же тенденции. Ингуши стали ландскнехтами (прим. автора в пер. с немецкого - рыцарями) советской власти, ее опорой, не допуская, однако же, проявления ее в своем крае. А. Деникин "Очерки русской смуты"
