Нахский
журнал

Тептар
Помогите Ихвану с жильем.
Логин  
Пароль  
 

Предопределение

8 июня 2008
Способен ли человек настолько четко, не утруждаясь и в то же время неуклонно стремиться к определенной цели, чтобы замечать в каждом своем вдохе, каждом слове и каждом движении, продвижение к поставленной цели? Ответ очевиден, эту способность человек учиться обретать с того момента, когда осознаёт, что каждый миг его жизни, каждый вдох, обеспечивающий его организм жизненно важным воздухом, каждое соприкосновение его век, все что он может наблюдать, и сама возможность наблюдать, то есть всё, абсолютно всё в его жизни предопределено. Как ни парадоксально, но это факт, факт, поддающийся логическому объяснению.

Давайте рассмотрим, насколько важно для человека познающего смысл жизни, признать предопределённость судьбы. Попробуем представить себе человека считающего себя хозяином своей жизни, вершителем и строителем своей судьбы — я думаю, читатель понимает о человеке с каким взглядом на жизнь идёт речь. Считающих себя хозяевами судьбы, а порой и судьбоупрямцев, действительно много среди нас таких. Но на самом деле таких людей нет и быть не может!

Люди по несколько раз в день убеждаются в этом, обжигаясь горячим кофе, забывая что-то купить, забывая кого-то поздравить, оступаясь, спотыкаясь и падая на конец. Всё это не происходит по желанию человека, всё это не входит в планы человека начинающего день с определенными целями. Но всё же многие из нас, в место того чтобы вглядываться в суть, продолжают своё судорожное существование.

Не смотря на то, что на любом из этих или других случаев жизни человек не признающий предопределения своей судьбы, задумавшись однажды, может перевернуть свое мировоззрение, и жить не подобно волу, сломя голову пашущему поле, который и понятия не имеет о том, для чего он это делает и устает, а жить как человеку способному понимать свое истинное предназначение.

Отсюда потрясающий вывод. Для того чтобы человек мог жить, получая максимальное удовлетворение от жизни, он должен иметь цель, к которой движется с оптимальной скоростью. Речь идет о жизненной цели, на пути к которой человек достигает тысячи более мелких целей, из которых в принципе и состоит жизнь. Теперь рассмотрим следующий факт.

Если человек будет считать, что все идет по его замыслу, то на первом маленьком провале, на первой не состыковке реальности с его планами он просто потеряет цель из виду, им овладеет его же слабость, на минуту, на миг или больше! Слабость, которую он сам в себе сеет, говоря «я», говоря «я смогу, я сумею», забывая при этом о предопределенности всего. Если же мы понимаем хотя бы то, что все что мы делаем в этой жизни это только причины, а следствиями остаемся довольными понимая, что иначе быть не могло, то наши цели всегда нам видны и они радуют нас, в самые разные моменты жизни.

Однако вера в предопределение является частью веры в Предопределившего! И так же как логика привела наши мысли к Богу, она приводит нас к тому что цели о которых мы говорили и к которым можно идти получая наслаждение от способности созерцать себя в своей судьбе, могут быть только Богоугодными.
оценка:
 (голосов: 8)
просмотров: 978
мнений: 40
закладка:
1Didi Anhelo (18 июня 2008 15:18)
мало. мало в том плане, что не достаточно разложена эта схема видения автором взаимосвязи между предопрелением и теми целями, что мы ставим сами.
вроде только вступление было, а уже к заключению перешли.

идея нравится. сама не раз об этом думала.


_________________
+3–1
2itsmeolord (18 июня 2008 15:21)
Цитата: Didi Anhelo
мало. мало

Так оно и есть.
Попытка есть, а развитие мысли ...
+1
3Nostromo (18 июня 2008 16:26)
не журите автора, такое изложение было предопределено.

вопросы к "Гергар":
"Зачем порочному обществу религия, если все по плану?"
"Свобода воли, что это для тебя?"
+3
4itsmeolord (18 июня 2008 17:35)
Цитата: Nostromo
порочному

ты дашь четкое определение границам порочности?
и как по - твоему "свобода и воля" это одно и то же?
+
5Doshgovza (18 июня 2008 17:48)
автор малость недораскрыл тему. предопределение означает что все события (без исключения) были записаны Пером, созданным Творцом (субхьана-hу ва та1аля!) в самом начале Своего творения. однако, в отличии от Ангелов (1алейhи салам!), людям и джиннам была оставлена свобода выбора. именно поэтому нас будут судить в Явму-ль-къияма согласно списку наших деяний, совершённых нами по собственной воле; ибо какой спрос может быть с безвольной куклы, механически исполняющей заложенную в неё программу.

с другой стороны, выбор наш известен Творцу (субхьана-hу ва та1аля!) наперёд, хотя никакие временные понятия к Нему никак не относятся


_________________
+5–7
6itsmeolord (18 июня 2008 18:02)
Цитата: Doshgovza
выбор наш известен Творцу (

если наш выбор известен, то мы уже запрограммированы? Или все же нам дается право выбора?
+
7Nostromo (18 июня 2008 18:24)
Цитата: itsmeolord
ты дашь четкое определение границам порочности?
и как по - твоему "свобода и воля" это одно и то же?

могу дать определение твоим вопросам - "софистика".
для рассуждений о трансцендентальном нужен "инструментарий" имелось в виду следующее Свобода воли
+
8Doshgovza (18 июня 2008 18:37)
Цитата: itsmeolord
если наш выбор известен, то мы уже запрограммированы? Или все же нам дается право выбора?

выбор нам не навязан, а известен Творцу потому, что Он - Творец.


_________________
+4–5
9itsmeolord (18 июня 2008 18:42)
Цитата: Nostromo
"свобода и воля" это одно и то же?

ПОВТОРЯЮ: ЭТО ОМОНИМЫ?

Цитата: Nostromo
могу дать определение твоим вопросам - "софистика".

Я ХОЧУ ЗНАТЬ НАСКОЛЬКО ШИРОК И НАСКОЛЬКО УЗОК ЭТОТ КРУГ ПОРОЧНОСТИ? КТО И ЧТО ОПРЕДЕЛЯЕТ ЕГО ГРАНИЦЫ? КУЛЬТУРА? РЕЛИГИЯ?

Doshgovza,
А СОВЕСТЬ ДАНА СВЫШЕ ИЛИ ВОСПИТЫВАЕТСЯ В ОБЩЕСТВЕ, В КОТОРОМ МЫ ВЫНУЖДЕНЫ ЖИТЬ ПО ПРЕДОПРЕДЕЛЕНИЮ СВЫШЕ?МОРАЛЬ И УСТОИ ОБЩЕСТВА ОКАЗЫВАЮТ НА НЕЕ ВЛИЯНИЕ В САМОМ НАЧАЛЕ ФОРМИРОВАНИЯ ЛИЧНОСТИ?
+
10Doshgovza (18 июня 2008 18:45)
с каких пор границы порока нужно объяснять мусульманину/мусульманке?


_________________
+4–7
11benni95 (18 июня 2008 18:49)
Цитата: itsmeolord
Я ХОЧУ ЗНАТЬ НАСКОЛЬКО ШИРОК И НАСКОЛЬКО УЗОК ЭТОТ КРУГ ПОРОЧНОСТИ?

Цитата: itsmeolord
КТО И ЧТО ОПРЕДЕЛЯЕТ ЕГО ГРАНИЦЫ?

Тот, кто решил перейти эти границы, сам для себя определяет, а люди определяют границы, по социальному положению, того кто переходит эти границы, а круг он резиновый, при необходимости он может съужаться и растягиваться..


_________________
+3–2
12itsmeolord (18 июня 2008 18:51)
Doshgovza,
ПОНИМАЕШЬ ЛИ,в разных обществах и даже в разных семьях существуют свои моральные устои. То, что я категорически не приемлю, порой оказывается нормой в другой семье.Это довольно сложный вопрос с точки зрения философии.
есть общечеловеческие моральные устои. Я не об этом.Не убей, не укради,.. десять заповедей для всего человечества. Что является порочным для данного человека?
+
13Doshgovza (18 июня 2008 18:55)
да, именно софистика! но я всё же отвечу..

любой человек появляется на этот свет мусульманином (то есть покорным воле Сотворившего), тогда как родители (группа, общество) делают из него иудея, христианина или многобожника. это тоже хадис.

в человека от рождения заложено различение (фуркъан) - т.е. независимо от места и времени рождения, все знают, что есть хорошо, а что - плохо; однако, несмотря на это, людям также свойственно следовать своим страстям, упорствовать в своих заблуждениях итп.


_________________
+3–6
14itsmeolord (18 июня 2008 19:00)
Doshgovza,
Тогда кто несет ответственность за то, кого мы воспитали?
И у меня один вопрос. Скажите, вы верите тому, что в сознательном возрасте человек может принять чужую идеологию и может измениться? Неужели обстоятельства сильнее нас, нашего духа? Может я что-то не понимаю.
+
15Doshgovza (18 июня 2008 19:04)
Цитата: itsmeolord
ПОНИМАЕШЬ ЛИ,в разных обществах и даже в разных семьях существуют свои моральные устои.

ага.

твоя проблема в том, что ты мешаешь в одну кучу вопросы элементарной этики, религиозной морали и закона Божьего, а также повседневных привычек, каких-то предпочтений и традиций отдельных индивидов, семей и даже народов. истинная мораль в Коране. а все эти "поиски смысла жизни", вкупе с попытками собственную порочность обелить неким "иным видением", что в древности что в постиндустриальном обществе - суть туфта, не стоящая выеденного яйца.

Цитата: itsmeolord
Тогда кто несет ответственность за то, кого мы воспитали?

до совершенолетия - родители, далее - каждый отвечает за себя сам

Цитата: itsmeolord
Скажите, вы верите тому, что в сознательном возрасте человек может принять чужую идеологию и может измениться?

я не верю - я знаю. примеров уйма!

Цитата: itsmeolord
Неужели обстоятельства сильнее нас, нашего духа?

обобщения здесь неуместны! какие обстоятельства? чьего духа? всё зависит от массы факторов


_________________
+4–7
16Nostromo (18 июня 2008 19:13)
Цитата: itsmeolord
ПОВТОРЯЮ: ЭТО ОМОНИМЫ ?

Why me?...
не омонимы, даже не синонимы

Цитата: itsmeolord
Я ХОЧУ ЗНАТЬ НАСКОЛЬКО ШИРОК И НАСКОЛЬКО УЗОК ЭТОТ КРУГ ПОРОЧНОСТИ? КТО И ЧТО ОПРЕДЕЛЯЕТ ЕГО ГРАНИЦЫ? КУЛЬТУРА? РЕЛИГИЯ?

судя по накапслоченному вопросы дествительно нетривиальные и животрепещущие, но может имеет смыл для их более предметного обсуждения выйти за рамки данной темы?
+1
17itsmeolord (18 июня 2008 19:15)
Цитата: Doshgovza
мешаешь в одну кучу вопросы элементарной этики, религиозной морали и закона Божьего, а также повседневных привычек, каких-то предпочтений и традиций отдельных индивидов, семей и даже народов.

Ты не прав.Привычка и мораль совершенно разные вещи.Традиции и обычаи- это часть культуры.Бесспорно, что истинная мораль в Коране.Коран трактуют такие же люди, как и мы с тобой. Порой улимы противоречат сами себе. Читала только на русском языке в переводе Пороховщиковой9 если не ошибаюсь) недавно приобрела в перевода азербайджанского ученого, но тоже на русском языке.
Я вообще то хотела узнать твое мнение насчет одного деликатного вопроса. Наши женятся на иноверках. Потом объявляют, что их жены приняли ислам. Не верю я в чистосердечность принятия ислама из-за сложившихся обстоятельств. Не может человек 25-30 лет есть свинину, быть безбожником (или на худой конец язычником или христианином), а потом принять Ислам.Покорность и вера воспитываются. Они живут в душе.

Цитата: benni95
а круг он резиновый, при необходимости он может съужаться и растягиваться..

Вся беда в этом

Цитата: Nostromo
не омонимы, даже не синонимы

так как? что есть у тебя сказать?
+1–1
18maga (18 июня 2008 20:17)
Смотрю на кухне сегодня философский день.
Гергар, мысль как-то растеклась по древу, но
Цитата: Nostromo
такое изложение было предопределено


_________________
+–1
19Doshgovza (19 июня 2008 01:52)
Цитата: itsmeolord
Ты не прав. Привычка и мораль совершенно разные вещи. Традиции и обычаи- это часть культуры.

я прав. и я знаю, что это разные вещи. это ты смешиваешь их в одну кучу, а потому запутываешь сама себя. всё должно рассматриваться и анализизроваться в контексте, сравниваться с подобным. не надо путать тёплое с мягким! мораль нужно сравнивать с моралью, традицию с традицией и т.д.

Цитата: itsmeolord
Бесспорно, что истинная мораль в Коране. Коран трактуют такие же люди, как и мы с тобой. Порой улимы противоречат сами себе.

"такие же" в каком смысле? да, вроде бы о двух ногах, с одной головой да парой глаз и ушей, но это учёные. понимаешь, в чём здесь фикус? ты же не можешь грамотно оспорить решение принятое профессиональным градостроителем, или оппонировать на защите диссертации доктору наук. Ислам - та же наука, что и все остальные - суть Знание о Боге и поклонении Ему. порой 1алимы может и противоречат, но касается это, как правило, малого - основное никем не оспаривается, если конечно речь не идёт о какой-то явной ереси.

Цитата: itsmeolord
Наши женятся на иноверках. Потом объявляют, что их жены приняли ислам. Не верю я в чистосердечность принятия ислама из-за сложившихся обстоятельств.

все исламские народы когда-то так его и приняли, так что ничего удивительного, для меня лично, в этом нет. да и вопрос этот излишне частного характера. дело вкуса, как говорится.. мусульманину разрешено жениться даже на соблюдающей иудейке и/или христианке, а нужно ли - это каждый решает сам.


_________________
+4–8
20Ингушский интеллигент (19 июня 2008 02:05)
Кажется, эта тема относится к разряду неподвластных для осмысления тем инструментарием, что мы (люди) располагаем.

Цитата: Гергар
Отсюда потрясающий вывод.

откуда? no

Цитата: Nostromo
не журите автора, такое изложение было предопределено.

Хорошо, что не пожалел время на чтение комментов)))
+–1
21ала лаарна (19 июня 2008 03:02)
Doshgovza,
не нашел ни одного противоречия в твоих высказываниях
+1
22Маршо (19 июня 2008 19:59)
Гергар баркалла. Хорошая тема. Хорошие примеры.


_________________
+3
23Abdel Nasir (21 июня 2008 09:01)
Коренные народы Кавказа братья даже уже потому, что изначально делят землю.
Как мы ещё далеки от истинны, как бесчеловечно запутанна и исковерканна наша история-история Вайнахов!!!

Нам не стоит создавать мелкие войны на тептаре, мы обязаны кропотливо работать над тем, что бы вернуть наше прошлое и создать прекрасное и сильное будущее. Наши знания уничтожаются по сегодняшний день и мы не вправе даже в таких интернетных беседах создавать атмосферу не понимания, непрязни или же чего хуже злобы в отношении друг к другу.
Имя Всевышнего так же считаю не полезным вставлять там, где идут склоки, что бы избежать того, когда Великое имя или же важное слово может терять силу в сердцах ещё не окрепших знаниями и верой.
+9
24A-Ha (22 июня 2008 03:32)
Между абсолютным предопределением и частичной свободой выбора тоже есть своего рода теологический спор среди ученых. Однако в моем сердце все больше усиливается или даже окончательно закрепился принцип, что предопределено все абсолютно. Даже воля в попытках "преодоления" свободы есть предопределение. Однако здесь нужно также заметить, что вопрос язычества - далеко не одинарный вопрос. В Сирии например есть строение, где на одном и том же месте вначале стоял языческий храм, сменившийся затем на христианскую церковь, а теперь и на мусульманскую мечеть. Также и Кааба не была разрушена Пророком, а лишь идолы находящиеся в ней, так как изначально Кааба была не языческим храмом, а первым домом Единобожия. Сегодня нам кажется, в связи с некоторыми искажениями, что домусульманская эпоха - это беспросветная джахилия. Однако как тогда разрешить вопрос наших небезызвестных оппонентов, которые с одной стороны усиленно утверждают, что нельзя разделяться, так как следует держаться всем за вервь Аллаха, но с другой же стороны также усиленно обосабливают одних от других той заповедью, что каждый станет в Судный день отвечать только за себя?..


_________________
+8–1
25Захар (22 июня 2008 08:50)
Однако в моем сердце все больше усиливается или даже окончательно закрепился принцип, что предопределено все абсолютно

Ну, тогда получается, что мы не должны отвечать за свои поступки?...
М-да.. С одной стороны должна быть свобода воли, иначе все теряет смысл..
Наверное, все-таки, мы принимам решения сами, но Господь знает заранее, как мы поступим..
+2
26Маршо (22 июня 2008 16:06)
Цитата: Захар
Ну, тогда получается, что мы не должны отвечать за свои поступки?...

Как уже говорил Дошговза: предопределение означает что все события (без исключения) были записаны Пером, созданным Творцом (субхьана-hу ва та1аля!) в самом начале Своего творения.
Но для людей и джиннов было дано право выбора. т.е. записанное пером в отношении их, не было закреплено. И мы данным нам правом, можем изменять, заменять, исключать то, что записанно в небесной книги в отношении нас.

Простым докозательством этого служит постоянная молитва одного из асхабов пророка (кажется им был Умар ибн Аль-Хаттаб).
Который молил Всемвышнего тем что постоянно просил Его: "О Аллах, если Ты записал в отношении меня в небесное книги что-то плохое, немедленно стери это". Примерно такого содержания дуа.


_________________
+3–1
27A-Ha (23 июня 2008 00:19)
Цитата: Захар
Ну, тогда получается, что мы не должны отвечать за свои поступки?...

Должны, но даже эта ответственность предопределена. Аллах создал Адама и когда тот заходил в рай, то все человечество находилось на его спине. Затем Аллах показал Адаму все его потомство, сказав, что эти попадут в рай, а эти в ад. Тогда Адам заплакал.

Цитата: Захар
М-да.. С одной стороны должна быть свобода воли, иначе все теряет смысл..
Наверное, все-таки, мы принимам решения сами, но Господь знает заранее, как мы поступим..

Конечно нельзя самоуспокаиваться, что все предопределено, иначе и джихад не имеет смысла. Но и это предопределено...

Цитата: Маршо
Как уже говорил Дошговза: предопределение означает что все события (без исключения) были записаны Пером, созданным Творцом (субхьана-hу ва та1аля!) в самом начале Своего творения.
Но для людей и джиннов было дано право выбора. т.е. записанное пером в отношении их, не было закреплено. И мы данным нам правом, можем изменять, заменять, исключать то, что записанно в небесной книги в отношении нас.

Это очень смелое заявление.

Цитата: Маршо
Простым докозательством этого служит постоянная молитва одного из асхабов пророка (кажется им был Умар ибн Аль-Хаттаб).
Который молил Всемвышнего тем что постоянно просил Его: "О Аллах, если Ты записал в отношении меня в небесное книги что-то плохое, немедленно стери это". Примерно такого содержания дуа.

Если бы это дуа принадлежало какому-нибудь эвлаяъ, то его тут же здесь назвали бы ширком и т.д. В моем же сознании это дуа никак не укладывается в рамки религии. Насколько мне известно, все-таки, некоторые события по заданности свыше могут меняться. Однозначно же одно:

"Смерть настигнет вас, где бы вы ни находились, даже если вы будете в возведенных башнях. Если их постигает добро, они говорят: «Это – от Аллаха». Если же их постигает зло, они говорят: «Это – от тебя». Скажи: «Это – от Аллаха». Что же произошло с этими людьми, что они едва понимают то, что им говорят? Все хорошее, что постигает тебя, приходит от Аллаха. А все плохое, что постигает тебя, приходит от тебя самого. Мы отправили тебя посланником для людей. Довольно того, что Аллах является Свидетелем."(4:78-79)


_________________
+9–1
28bek-abrek (23 июня 2008 01:45)
Цитата: Захар
Ну, тогда получается, что мы не должны отвечать за свои поступки?...
М-да.. С одной стороны должна быть свобода воли, иначе все теряет смысл..
Наверное, все-таки, мы принимам решения сами, но Господь знает заранее, как мы поступим..

С этой же самой коллизией,Захар, я сам столкнулся лет 20 назад.Мне говорили что в священнописании сказано,что абсолютно всё предопределено Аллахом, и в то же самое время утверждалось,что человеку дан выбор....,и что Всевышний наблюдает за каждым,за самым незначительным его деянием...
В искренней попытке разобраться в "дуализме" данного предначертания,я задавал этот вопрос своим знакомым, но.....увы, в конечном счёте,меня обвиняли чуть ли не в преднамеренной ереси....но,к счастью в этом вопросе меня просветил двоюродный брат моей матери(шах1ид иншаАллах1), односельчане которого в день его гибели свидетельствовали что такие люди как он рождаются раз в тысячелетие и не живут больше сорока лет.Сам он свободно владел арабским языком и до войны обучался в исламском институте в Грозном.Таков был его ответ на мой вопрос:"Безусловно Аллахом всё предопределено,но Он даёт человеку право выбора ...,даёт человеку возможность исправиться и встать на путь истинный....и,если человек становится на этот путь ,искренне раскаявшись за прошлые деяния,то Аллах меняет свои предначертания по отношению к нему.Аллах1у акбар!


_________________
+3
29Doshgovza (23 июня 2008 02:17)
Цитата: Маршо
мы данным нам правом, можем изменять, заменять, исключать то, что записанно
Цитата: bek-abrek
Аллах меняет свои предначертания

вежарий, мне всё же кажется, что вы не совсем верно понимаете смысл Предопределения. постараюсь описать своё видение в упрощенной форме. и да простит нам Аллаh, если мы в чём-то ошибаемся!

- предначертанное никогда не меняется, и каждому событию свой срок. есть хьадис Мухьаммада (салла-Ллаhу 1алейhи ва салам!) о том, что то, что постигает (сына Адама) - не могло его миновать, а то что минует - не должно было его постигнуть. хороший пример предопределения - это жизненный срок каждого человека

- свобода выбора охватывает деяния человека, его отношение к вещам и событиям. покаяние и отказ от греха без возврата к нему, в данном случае, стирает ответственность (человека) за совершённое им до принесения таубы, но никоим образом не меняет само предопределение

- и наконец: что бы человек не делал, его путь (выбор) известен Аллаhу заранее. обратите внимание: предопределён не сам выбор человека, но знание о нём у Аллаhа!

Цитата: Захар
Наверное, все-таки, мы принимам решения сами, но Господь знает заранее, как мы поступим..

именно так!


_________________
+3–5
30Маршо (23 июня 2008 10:48)
Цитата: A-Ha
Это очень смелое заявление.

Цитата: A-Ha
Если бы это дуа принадлежало какому-нибудь эвлаяъ, то его тут же здесь назвали бы ширком и т.д. В моем же сознании это дуа никак не укладывается в рамки религии.

Смелое, но Алх1амдулиллах не мое. Ибо я не богослов и не ученный чтобы что-то заявлять. Каждый выражает мнение какого-то ученного, являющегося авторитетом по данному вопросу конкретно для него самого.
Об этой мольбе Умара, как написанно в книгах, упоминали многие ученные, среди которых самые известные: Ибн Джарир у Муджахид.
Вот его более полное содержание: Обходя вокруг Каабы Умар со слезами на глазах молил Аллаха: ”О Аллах! Если относительно меня записано (в Книге) какое-то несчастье, беда или грех, то (прошу Тебя) бесследно удали это!Ведь Ты ”бесследно стираешь то, что пожелаешь, и укрепляешь. И у Тебя – Основа Книги”. Преврати это (заведомо плохое) в счастье, благополучие и прощение”.

Цитата: Doshgovza
- предначертанное никогда не меняется, и каждому событию свой срок. есть хьадис Мухьаммада (салла-Ллаhу 1алейhи ва салам!) о том, что то, что постигает (сына Адама) - не могло его миновать, а то что минует - не должно было его постигнуть. хороший пример предопределения - это жизненный срок каждого человека

- свобода выбора охватывает деяния человека, его отношение к вещам и событиям. покаяние и отказ от греха без возврата к нему, в данном случае, стирает ответственность (человека) за совершённое им до принесения таубы, но никоим образом не меняет само предопределение

- и наконец: что бы человек не делал, его путь (выбор) известен Аллаhу заранее. обратите внимание: предопределён не сам выбор человека, но знание о нём у Аллаhа!

ДжазакАллаху хайр са ваш. Особенно мне понравилось вот это: предопределён не сам выбор человека, но знание о нём у Аллаhа!

Цитата: Doshgovza
и да простит нам Аллаh, если мы в чём-то ошибаемся!

Амин! Я также слышал, что нельзя спорить об этом.

Вот еще пара интересных хадиса (сахих) об этом:

Сообщается, что повелитель правоверных Абу Хафс Умар бин аль-Хаттаб бин Нуфайль бин Абд аль-'Узза бин Рийах бин Абдуллах бин Курт бин Разах бин Ади Ибн Ка'б бин Луайй бин Галиб аль-Кураши аль-'Адави, да будет доволен им Аллах, сказал:
Я слышал, как посланник Аллаха, да благословит его Аллах и да приветствует, сказал: «Поистине, дела (оцениваются) только по намерениям и, поистине, каждому человеку достанется только то, что он намеревался (обрести), и поэтому (человек, совершавший) переселение к Аллаху и посланнику Его, переселится к Аллаху и посланнику Его, переселявшийся же ради чего-нибудь мирского или ради женщины, на которой он хотел жениться,5 переселится лишь к тому, к чему он переселялся».

Передают со слов Абу Хурайры, да будет доволен им Аллах, что пророк, да благословит его Аллах и приветствует, сказал:
«(Аллах Всевышний сказал): ”Не принесёт обет сыну Адама ничего, кроме того, что Я предопределил ему, напротив, предопределённое Мною приводит его к (тому, ради чего он приносит обет), и таким путём Я заставляю скупого (тратить свои средства)».

В восемнадцатом году хиджры второй праведный халиф ‘Умар вместе с группой людей отправился в Шам . Повстречавшиеся ему в пути люди оповестили о том, что в Шаме стремительно распространяется эпидемия чумы и вводится карантин. Он решил посоветоваться со своими спутниками о рациональности продолжения пути. Мнения разделились. В результате общего совещания он вынес окончательное решение об изменении планов и возвращении обратно. Некоторые возразили: ”Ты хочешь убежать от того, что уже определил Всевышний?!” На что ‘Умар ответил: ”Мы убегаем от одного, определенного Всевышним, к другому, определенному Им же (реализуя право свободы выбора)”


_________________
+3
31bek-abrek (23 июня 2008 12:14)
Цитата: Doshgovza
и да простит нам Аллаh, если мы в чём-то ошибаемся!

Амин!


_________________
+2
32Захар (23 июня 2008 14:07)
Большое спасибо всем, кто ответил на мои размышления.

Цитата: bek-abrek
Безусловно Аллахом всё предопределено,но Он даёт человеку право выбора ...,даёт человеку возможность исправиться и встать на путь истинный....и,если человек становится на этот путь,искренне раскаявшись за прошлые деяния,то Аллах меняет свои предначертания по отношению к нему

Это разумно и логично.

Человек, мало знакомый с религией, может сказать, что это несправедливо, когда из двоих неродившихся людей, одному уже предначертано стать грешником, а другому праведником, хотя они и могут все изменить все своим поведением. Может кто-то знает как правильно ответить на это вопрос?

что то, что постигает (сына Адама) - не могло его миновать, а то что минует - не должно было его постигнуть

Я на собственном опыте убедился, что это так. Как будто какая-то невидимая сила может менять поведение людей и они могут поступать алогично своему обычному поведению, потому что должно свершиться предначертаное. Особенно это касается смерти людей. Если человеку суждено умереть, он умрет, что бы не предпринимать.
+2
33A-Ha (24 июня 2008 00:14)
Цитата: Маршо
Смелое, но Алх1амдулиллах не мое. Ибо я не богослов и не ученный чтобы что-то заявлять. Каждый выражает мнение какого-то ученного, являющегося авторитетом по данному вопросу конкретно для него самого.
Об этой мольбе Умара, как написанно в книгах, упоминали многие ученные, среди которых самые известные: Ибн Джарир у Муджахид.
Вот его более полное содержание: Обходя вокруг Каабы Умар со слезами на глазах молил Аллаха: ”О Аллах! Если относительно меня записано (в Книге) какое-то несчастье, беда или грех, то (прошу Тебя) бесследно удали это!Ведь Ты ”бесследно стираешь то, что пожелаешь, и укрепляешь. И у Тебя – Основа Книги”. Преврати это (заведомо плохое) в счастье, благополучие и прощение”.

Да, здесь обращение в виде просьбы, а в прошлый раз можно было понять и как в виде требования. Все это хорошо, но куда мы денем все те пророчества о будущем в Исламе, если что-то может меняться? Многие пророчества из Ислама, к примеру, о признаках наступления Судного дня уже сбылись, а другие сбудутся. Если бы малейшая частица, а даже атом делится, в этом мире изменилась бы, то это могло бы привести к последствиям утраты равновесия, смещению и искажению предначертанного. Все предопределено. И точка!

Цитата: Захар
Если человеку суждено умереть, он умрет, что бы не предпринимать.


_________________
+7–3
34A-Ha (25 июня 2008 02:44)
Да, еще есть существенное добавление. Буквально вчера довелось прочитать такой хадис Бухари: «Мы не можем выбрать время смерти, а можем выбрать лишь положение, в котором умрём» Конечно, если человек будет полностью послушным воле Господа, то он попросту станет ангелом, не имеющим выбора. И все-таки, даже этот хадис не отменяет предопределения. И здесь мы должы вернуться к вопросу, с которого начали разговор. Наши известные "фундаменталисты", кои на самом деле не являются никакими фундаменталистами, а революционерами(большевиками), использующими откровения Ислама именно в политической борьбе, считают, что Аллах воссел на престоле и якобы ни во что не вмешивается. На одном из сайтов, а именно "Кавказмонитор", даже была статья, где наши традиции названы "скотскими", и их-де нужно выжигать каленым железом. Таким образом, этот автор невольно назвал своих собственных предков скотами! Чему удивляться, если на аналогичном сайте "Кавказанхаамаш", писали, что следование примеру варидай, все-равно, что следование примеру обезьян! И это пишут на сайтах, которые выдают себя за истинно исламские, в отличие от ичкерийских(джахилийских)! Пусть они откроют Коран и прочитают, что сотворенный Адам был обучен всем именам, а Нуху был дан изначально узаконенный шариат. Как мы можем считать правильным следование примеру сподвижников Пророка, а это можно лишь приветствовать, т.е. то, что определяют словом "салафийя", и в то же время считать равнение на собственных отцов-мусульман - джахилией? И как эти революционеры собираются одновременно не разделяться, держась за вервь Аллаха, а также и отделяться, мотивируя тем, что каждый станет перед Аллахом отвечать только за себя? Ведь отделяя себя от близких - мы разрываем божественное родство. Тогда как следует сохранять близость и религиозную, и родственную. Ведь в Судный день спросят поодиночке не только о единстве с другими муслимами в прямом пути, но и о его опеке родителям, об увещевании ближайшей родни, о поддержании родственных связей и т.д. Так не противоречит ли это единство тому "единству", о котором увещевают наши "фундаменталисты"? Еще раз подчеркиваю, чтобы не путали, что единство родства никоим образом не должно стать препятствием к родству духовному, религиозному. Просто это последнее ни в коей мере не должно разрывать родство кровное! Иначе произойдет то самое разделение мусульман в верви Аллаха, к чему, по всем предпосылкам, и ведет данный "фундаментализм". В завершение аят, по моему мнению, подтверждающий, что Аллах во всем, везде и всегда. Поэтому вера в предопределение, наоборот, увеличивает богобоязненность, так как не оставляет человеку никакой свободы.

"Мы сотворили уже человека и знаем, что нашептывает ему душа; и Мы ближе к нему, чем шейная артерия."(50:16)


_________________
+7–3
35A-Ha (26 июня 2008 03:20)
И еще добавление. Есть и такой аят в Коране:

"Есть у него (человека) ангелы, следующие впереди него и позади него и охраняющие его по повелению Аллаха. Воистину, Аллах не меняет положения людей, пока они не изменят самих себя. Если же Аллах пожелает людям зла, то ничто не предотвратит этого. Нет у них властелина, кроме Него."(13:11)

Конечно вопрос о предопределении и воле не так-то легко разрешить, подобно вопросу о том, является ли Иблис ангелом(38:73-74)или джинном(18:50). Пусть читатели Тептара сами определяются с этим вопросом. Однако вопрос о предопределении именно традиционно суннитский, который не допускает никакой двойственности. Известно, что в 9 в. в Багдадском Халифате был теологический спор, где мутазилиты, оспаривавшие сотворенность Корана и свободу воли человека, приводили в доказательство своей доктрины 129 аятов, тогда как традиционалисты-сунниты, отстаивавшие несотворенность Корана и предопределенность свободы человека, в доказательство приводили 216 мест из Корана!



_________________
+5–6
36nevajno (26 июня 2008 06:02)
а жить как человеку способному понимать свое истинное предназначение.

Otvet izvesten i prost.U cheloveka est' svoe prednaznachenie.
"Ya(ALLAH1) sozdal lyudey i djinov,chtob oni poklonyalis' Mne (Allah1u).
Vot istinnoe prednaznachenie.Ostal'noe marazm ot teh,kto etogo ne znaet ili ne priznaet.

I vot eshe chto rebyata.Ne pishite togo,chto neznaete.
A-ha,skajite,vi umeete chitat' i rastolkovivat' Koran?
+1
37Hoxcho (26 июня 2008 10:42)
Цитата: A-Ha
Конечно вопрос о предопределении и воле не так-то легко разрешить, подобно вопросу о том, является ли Иблис ангелом(38:73-74)или джинном(18:50).

Разве вопрос с Иблисом спорный? Тем более, что в аяте, который ты привел, сам Всевышний говорит, что он "из джиннов".


_________________
+6
38A-Ha (27 июня 2008 00:37)
Цитата: nevajno
Otvet izvesten i prost.U cheloveka est' svoe prednaznachenie.
"Ya(ALLAH1) sozdal lyudey i djinov,chtob oni poklonyalis' Mne (Allah1u).
Vot istinnoe prednaznachenie.Ostal'noe marazm ot teh,kto etogo ne znaet ili ne priznaet.

I vot eshe chto rebyata.Ne pishite togo,chto neznaete.
A-ha,skajite,vi umeete chitat' i rastolkovivat' Koran?

Нам дано различение двух путей и мы должны всегда постигать Истину, что лично я поставил себе целью. Из этого второго пути и исходит бесчисленное множество путей(не путать с изначально данными народам божественными традициями, как и языками), тогда как поклоняющихся, не сообразно нам, мы называем вероотступниками или же навешиваем на них всякого рода клички. Согласись, что это так. Ответ на второй абзац вытекает из первого. Я не так смел, чтобы утверждать, что умею читать и растолковывать Коран. Однако вижу ложь и лицемерие известной партии из нас, коих никто, как правило, не разоблачает. Если бы это делали другие как следует, а лишь с провозглашением Имарата, т.е. когда уже все дошло до кондиции, лишь тогда некоторые алимы обратили на это внимание, что явно недостаточно, потому мне и приходится эти немаловажные вопросы разбирать. Другие же могут отделять в моих словах зерна от плевел, чтобы утвердить правую сторону.

Цитата: Hoxcho
Разве вопрос с Иблисом спорный? Тем более, что в аяте, который ты привел, сам Всевышний говорит, что он "из джиннов".

Этот вопрос отчасти спорный, так как Иблис жил среди ангелов, но при углублении в этот вопрос, выясняется, что, скорее всего, Иблис был джинном, который отличался своей богобоязненностью и был допущен жить с ангелами. Но природа джинна взяла в нем свое, когда он не поклонился Адаму, вследствие чего Иблис стал отцом всех джиннов, как Адам является отцом всех людей. Кстати Иблис может ходить даже по крови, но считается, что скрытые знания ему недоступны. Не потому ли отрицатели знающих скрытые знания, т.е. эвлаяъ, взяли себе в эвлаяъ Иблиса? Ведь не зря считается, что если у тебя нет устаза, то твой устаз Иблис. Вообще я упомянул это в предыдущем посте, для подтверждения, что все дороги выводят на одну верную дорогу и не может быть никакой двойственности. Также и вопрос с предопределением, где свобода выбора ни в коей мере не может противоречить вопросу о предопределении, так как свобода выбора предопределена, хотя она и уводит к разным путям, тогда как истинный путь - один. Это все-равно, что слова человека, которые не могут быть пустыми, так как записываются в пользу или во вред самому человеку. Пустых слов нет, как нет пустого пространства или пустого времени.


_________________
+6–3
39El Berd (27 июня 2008 04:40)
Цитата: A-Ha
Ведь не зря считается, что если у тебя нет устаза, то твой устаз Иблис.

У кого это так считается?Приведи пример из корана и сунны.Если нет таких примеров будь осторожен.У меня например нет эвлияъ,я говорю Ла иЛах1а илаЛлах1 Мухьаммада расулуЛлах1!Нет Бого Кроме Аллах1а и Мухьаммад Его посланник.По твоему выходит мой эвлияъ иблис (1аузубиЛлах1и мин шайт1анирраджим)? В своём желании быть знатоком не перебарщиваешь ли ты?


_________________
+11
40A-Ha (27 июня 2008 06:52)
Не говоря уже о глубинах Корана, напомним о семи миллионах хадисов, которые мы не знаем. Надеюсь ограничитель не поставлен на Сахих аль-Бухари. Так вот, признающие устазов не заставляют никого в них уверовать, да это и бессмысленно, так как это внутреннее, тайное знание. Нам регулярно приводят аят, что Аллах создал людей и джиннов, чтобы они поклонялись Ему. Однако в вопросе с эвлаяъ, наши известные критики, даже за поклоняющимися Единому Аллаху, не оставляют "полномочий" настоящих мусульман. Однако же это не дает оснований, знающим суть Ислама, поступать к своим оппонентам аналогичным же образом. Поэтому, как пытающийся хотя бы приблизиться к этой сути, я не собираюсь никого ни в чем упрекать, а данные слова про устазов мне доводилось слышать у нас в Чечне. Ты можешь их не воспринимать, но если в твоем сердце искренняя вера, то ты все-таки придешь к убеждению истинности тариката. Так я считаю. Привожу тебе аяты, где Пророк Муса обращается к самому почитаемому среди суфиев, святому Хидру:

"Они встретили одного из Наших рабов, которого Мы одарили милостью от Нас и обучили из того, что Нам известно. Муса (Моисей) сказал ему (Хидру): «Могу ли я последовать за тобой, чтобы ты научил меня о прямом пути тому, чему ты обучен?» Он сказал: «У тебя не хватит терпения находиться рядом со мной. Как ты сможешь терпеливо относиться к тому, что ты не объемлешь знанием?»(18:65-68)


_________________
+6–2
Информация
Посетители, находящиеся в группе Незарегистрированные, не могут оставлять комментарии в данной новости.
Лучшие публикации
Эти вайнахи нуждаются в поддержке. «Фонд Тептара» помогает вам помогать.
Бóльшая часть материала в Нахском журнале эксклюзивна — была впервые опубликована именно на этом сайте. Во всех остальных случаях мы указываем источник в виде гиперссылки и просим всех делать так же по отношению к нашим публикациям:

При копировании материала гиперссылка на Тептар обязательна.
Тептар © 2006—2009 Нахский журнал «Тептар»
О Тептаре · Приёмная